Отиди на
Форум "Наука"

Славяните на Балканите


Recommended Posts

  • Мнения 285
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Потребител
Да направим един аналог между Римското владичество на Дакия и Мизия с Османското върху българските земи.Българските земи са част от Османската империя около 400 години(някъде от 1422- 1424 г).Спрямо християнското население османската империя подобно на арабите е била изключително агресивна,за разлика от римляните,които са наблягали на икономическият си просперитет.Владеенето на Балканите и Армения за такъв период оказват огромен отпечатък върху българската и арменската популация,но "арменският" проблем турците решават едва с действията си от 1915 година.Като това води и до бежански вълни в непосредствена близост.

Да направим сравнения и с бунтовете по време на Рим и Османската империя-след всеки бунт се появяват бежански вълни насочени извън властта на османците и Рим-те са насочени по посока на Север и Североизток.Т.е. Беси са бягали към Дакия,а след това Даки,Беси и Гети са бягали към Северна Понтика(Бесарабия и южна Украйна).Това е характерно и за Римската империя и за Османската империя.

И по време на османската империя и по време на римската империя има колонизатори на определени територии-но за разлика от Рим в Османската империя има кръвен данък,като част от асимилаторската политика на империята

В РИ в 3-4 в. се въвежда единно и единствено вероизповедание и постепенно различните езически ,етнически култове и обряди изчезват.Като литургични и държавни езици на Балканите се утвърждават латински,гръцки,а по-късно черковнославянски.Колко продължително са оцелявали различни диалекти или езици не мога да кажа.Нищо такова не се случва в Османската империя.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Според Сирил Манго, на Балканите към средата на VI в. все още се срещал и бески език, т.е. тракийски. По тях времена "беси" бил синоним на всичко тракийско като етнос. Самите траки през VI в. вече няма какви други да бъдат, освен романи/ромеи според езика, на който говорят (латински/гръцки), или както им казваме на днешен bg език - римляни. Както не веднъж сме писали в този форум, "римляни" е социален статус (а в късните векове на античната епоха и религиозен статус; римляни = християни), и не е етноним, а политоним.

Подавящото мнозинство от траките на Балканите несъмнено са били романизирани и елинизирани през вековете; а лично аз съм фен и на теорията, че голямата част от тях са избити и отвлечени от авари и славяни в края на VI в. - началото на VII в.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Според Сирил Манго, на Балканите към средата на VI в. все още се срещал и бески език, т.е. тракийски. По тях времена "беси" бил синоним на всичко тракийско като етнос. Самите траки през VI в. вече няма какви други да бъдат, освен романи/ромеи според езика, на който говорят (латински/гръцки), или както им казваме на днешен bg език - римляни. Както не веднъж сме писали в този форум, "римляни" е социален статус (а в късните векове на античната епоха и религиозен статус; римляни = християни), и не е етноним, а политоним.

Подавящото мнозинство от траките на Балканите несъмнено са били романизирани и елинизирани през вековете; а лично аз съм фен и на теорията, че голямата част от тях са избити и отвлечени от авари и славяни в края на VI в. - началото на VII в.

Ивич смята, че имената на Ниш, Щип, Охрид, Скопие и др., за заети не директно от романски, а чрез посредничеството на (пра)албански.

Да не би този "бески език" да е прадядо на албанския?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ивич смята, че имената на Ниш, Щип, Охрид, Скопие и др., за заети не директно от романски, а чрез посредничеството на (пра)албански.

Да не би този "бески език" да е прадядо на албанския?

По-вероятно е да нямат никаква връзка :post-20645-1121105496:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

По-вероятно е да нямат никаква връзка :post-20645-1121105496:

Според някои сръбски тези, през 6-7 век по-голямата част от днешна Сърбия и Република Македония са населени от романизирано население (пост-ромеи, протовласи) и полуроманизирани местни (протоалбанци). Езикът на албанците е сатем и го свързват с тракийски (сатем), а не с илирийски (кентум). Т.е. албанците са траки, които в резултат на различните варварски нашествия през 6-7 век се оказват в центъра на балканите и едва след 9-10 век се изтеглят към днешните си територии (следствие от разширението на българската държава).

Редактирано от Atom
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Интересно, мда, но ... :post-20645-1121105496: Никога не съм задълбавал чак толкова навътре в произхода, било на траки, било на славяни или албанци. При ромеите такива дилеми - нЕма :w00t:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ето още малко за албанците-траки:

Насупрот томе, трачки језик је сатемски као и албански. Према томе, албански као сатемски језик није могао потећи од илирског као центумског, већ само од трачког као исто тако сатемског језика. За то би, наводно, говориле и неке друге особине албанског језика, у фонетици, морфологији, деклинацији итд.[2] Тиме се дошло до закључка да је албански језик у ствари „један трачки дијалекат”, а да је његов „трачко-илирски” карактер резултат касније трачко-илирске симбиозе....

... До тога померања трачких маса на илирско тле дошло је у сразмерно позно доба од другог до трећег века н. е., за време римске владавине, када су Трачани, силазећи са Хемуса и Родопа, прекрили ранији илирски слој. То би, уједно, била прва етапа балканске миграције Праалбанаца. Друга етапа је досељавање у динарско-пиндске планине и јадранско приморје, а ово се одиграло, како се претпоставља, под крај латинске епохе, узастопце и у таласима, најдаље до VI века н. е.[4] Дакле, најпре са Хемуса и Родопа у Дарданију и Пеонију, а потом из Дарданије и Пеоније у Албанију, и то не у један мах, у једном налету, већ постепено, са дугим задржавањем у дарданско- пеонским пределима, као етапној зони ове миграције.

Димитрије Богдановић: „Књига о Косову”, I Етничке прилике на Балкану пре досељавања Срба

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Разбира се че са избити бая много траки. Доколкото варвари като българите, аварите, склабите и хуните разбиват доста ромейски армии на полуострова, е логично че са загинали много траки от тия ромейски армии. Много от траките бягат от нахлуващите орди, а тия дето не бягат са национализирани и културно и езиково от нашествениците. Жените са разпределени по родовете, а деца и мъже са продавани в робство.

Подавящото мнозинство от траките на Балканите несъмнено са били романизирани и елинизирани през вековете; а лично аз съм фен и на теорията, че голямата част от тях са избити и отвлечени от авари и славяни в края на VI в. - началото на VII в.

Без да се почувства някой засегнат, имали ли сте допир до каквото и да е свързано с логистиката?

За отвличане, бягство и т.н. се изискват кански усилия за преместването на такива маси народ в днешно време.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Всъщност не е бил, чак такъв проблем, както за днешно време да стане пеша.

Тогава хората са си били пешаци и са издържали доста.

И сега като ходя на поход, а и на младини, местните бабички с наръч дърва ме задминават "с бясна скорост" :)

(или дядото, който ходи всеки ден до София 70км на ден и прекарва деня в града-коментирахме го във форумът.)

Има описани случаи как са се придвижвали пленници, как са раждали деца и са ги изоставяли и родилка е продължавала.

Става въпрос за придвижване на живот и смърт.

Или стигаш до финала и ли не.

Та при такива обстоятелства стават придвижванията.

И не кой знае колко по-различни са за останалите (не пленници)

През нашите "уседнали" очи изглежда по-различно разбира се.

Не говоря, как са ставали (ако са ставали) тези от по 200 000 да речем.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Има описани случаи как са се придвижвали пленници, как са раждали деца и са ги изоставяли и родилка е продължавала.

Мироки съвсем сериозно говоря. Не става дума за литература или за предвижването на стадата антилопи Гну и не става дума за 20 човека или една бабичка с наръч съчки за огрев.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Без да се почувства някой засегнат, имали ли сте допир до каквото и да е свързано с логистиката?

За отвличане, бягство и т.н. се изискват кански усилия за преместването на такива маси народ в днешно време.

Дойдохме си на думата.

Аз лично не се чувствам засегнат защото тъкмо това работя и то от години, въпреки че съм социолог по образование работя като логистик, и за това като почна да ги слушам тия за стотиците хиляди безконтролно движещи се насам натам маси хора с милионите глави добитък ми става едно хем странно хем смешно.

По какво и къде вървят тези хора, какво ядът и пият, какво ядът животните им, на какво си носят запасите, колко кг. храна на ден се пада на човек и животно и като го сумираме това по бройката на хора и животни като жива теглителна сила какъв тонаж получаваме .....За мен ще е предизвикателство да натоваря толкова народ и говеда на тирове и фериботи и да ги извозя от Украйна до тук, а как са го направили на собствен ход не си представям.Логистиката прочее възпитава едно прагматично критично отношение към наличната информация и проверка на всичките и части.

Дали знаете примерно колко сарматски погребения са открити в степите за един тривековен хоризонт ?

Или колко скитски кургани, хунски, аварски или хазарски ? Няма и по две хиляди от всеки от тези доколкото си спомням, ако искате ще ви изръчкам точните цифри....

Като пишат "море от народ заляло земята от Солун до Драч" не си представяйте веднага прибой и морски бризове.

Тези цифри с количества нули след тях ги има само в писаниците на средновековните автори, а това че сега ги повтаряме без да ги осмислим означава че изобщо не познаваме конкретната обстановка по онези времена в които светът е бил по голям а хората по малко.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

"Новодошли в езиково отношение" е изключителен израз.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Мироки съвсем сериозно говоря. Не става дума за литература или за предвижването на стадата антилопи Гну и не става дума за 20 човека или една бабичка с наръч съчки за огрев.

Естествено не става въпрос за тях.

Казах, че погледнато сега изглежда по-трудно от колкото преди.

Защото в днешно време изхождаме от гледната точка, че този човек трябва да го натоварим на нещо и да го нахраним.

...

А варианта 200 вързани роби да се отведат с 10 тина конника и ги ескортират до уреченото място ( да речем 3-4 дневен преход),

изглежда напълно реален и така няколко нападения на села и т.н. и се получава цифра. Както може и няколко групи от по 10 конника с техните пленници.

В цитираният текст ставаше въпрос за нападения и пленени хора, като нападението трябва да се направи с приближаване и достигане до уреченото място за битка така и отстъплението/завръщането се прави с или без пленници по обратният път.

А текстовете споменаваха годишен период. И става бройка.

...

Нали не смятаме, че някой на тази база ще докаже, че изобщо не е имало нападения на градовете защото не могат да пристигнат до тях.

Редактирано от miroki
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Дойдохме си на думата.

Аз лично не се чувствам засегнат защото тъкмо това работя и то от години, въпреки че съм социолог по образование работя като логистик, и за това като почна да ги слушам тия за стотиците хиляди безконтролно движещи се насам натам маси хора с милионите глави добитък ми става едно хем странно хем смешно.

По какво и къде вървят тези хора, какво ядът и пият, какво ядът животните им, на какво си носят запасите, колко кг. храна на ден се пада на човек и животно и като го сумираме това по бройката на хора и животни като жива теглителна сила какъв тонаж получаваме .....За мен ще е предизвикателство да натоваря толкова народ и говеда на тирове и фериботи и да ги извозя от Украйна до тук, а как са го направили на собствен ход не си представям.Логистиката прочее възпитава едно прагматично критично отношение към наличната информация и проверка на всичките и части.

Дали знаете примерно колко сарматски погребения са открити в степите за един тривековен хоризонт ?

Или колко скитски кургани, хунски, аварски или хазарски ? Няма и по две хиляди от всеки от тези доколкото си спомням, ако искате ще ви изръчкам точните цифри....

Като пишат "море от народ заляло земята от Солун до Драч" не си представяйте веднага прибой и морски бризове.

Тези цифри с количества нули след тях ги има само в писаниците на средновековните автори, а това че сега ги повтаряме без да ги осмислим означава че изобщо не познаваме конкретната обстановка по онези времена в които светът е бил по голям а хората по малко.

Както се казва , в спора малко по малко се ражда истината.

Сега , стана ми интересно с тая логистика - как се върти както ни отърва.Например в темата за валовете , бяхме уверявани , че не било никакъв проблем да се направят , някой го бил смятал.Обаче , че този някой в живота си не е преместил и 10 кубика пръст...

Сега излезе , че валове да се правят не е логистичен проблем , обаче хора и животни да се местят - страхотия някаква.

После гледам - социология и всичко ми се изясни. (последното в рамките на шегата :bigwink: )

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Например в темата за валовете , бяхме уверявани , че не било никакъв проблем да се направят , някой го бил смятал.Обаче , че този някой в живота си не е преместил и 10 кубика пръст...

Рашев пише, че се е консултирал с някакъв голям специалист за валовете. Професор, инженер и т.н. 10 000 души за 3 месеца вдигат 25 км вал, ако не се лъжа.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Е ,как пък стана тая работа - то 10000 души е цялата прабОлгарска орда(пеленачета , деца , старци...за жените няма проблем , както знаем от случая Императора без глава , прабОлгарките са били по-силни от половинките си).

Въпросът е в двойния стандарт - да правят вал не е логистичен проблем , да се придвижат някъде - проблем и половина.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Според някои сръбски тези, през 6-7 век по-голямата част от днешна Сърбия и Република Македония са населени от романизирано население (пост-ромеи, протовласи) и полуроманизирани местни (протоалбанци). Езикът на албанците е сатем и го свързват с тракийски (сатем), а не с илирийски (кентум). Т.е. албанците са траки, които в резултат на различните варварски нашествия през 6-7 век се оказват в центъра на балканите и едва след 9-10 век се изтеглят към днешните си територии (следствие от разширението на българската държава).

То кое е кентум, кое - сатем, а кое изобщо не може да се определи дали принадлежи към индоевропейската група, е много трудно.

Проблемът с албанския е, че наследените от индоевропейско време коренни основи в този език са по-малко от 5%. Около 50-60% от коренните основи са директно заети от латински, а останалото е микс от турски, гръцки, италиански, сръбски и български заемки. Това затруднява допълнително историята на езика.

Във всеки случай между албански и тракийски има сравнително малко фонетични прилики (в тракийските местни имена се среща изобилие от -sk-та и d-та, докато в албански на съчетание -sk- отговаря по правило -h-, ако е наследено, и -shk- ако е заето от латински, а d изпада между гласни).

Във всеки случай е важно да се отбележи приликата на алб. bjeshke "планина" с планинската верига Бескиди в Словакия, Полша и Украйна, където се наблюдава въпросното изпадане на -d- между гласни.

Редактирано от Perkūnas
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Въпросът е в двойния стандарт - да правят вал не е логистичен проблем , да се придвижат някъде - проблем и половина.

:good:

Ето това е нещото, което много правят. Възможно е дори и аз да съм. Дори за доказване на своя теория цитират нещо, и друг път ползват същото за доказване на нещо противоречащо, но в друга тема и по друг повод.

Веднъж ни трябват малко, друг път ни трябват много. И цифрите се променят според доказателствата които се представят.

...

Докато не почнат да пишат хората безпристрастно няма да има оправия, все ще се тегли чергата към конкретно мнение.

А докато някои учени са си написали трудовете върху камък с длето и отказват да коригират каквото и да е по тях, означава, че са се отказали от смисълът на самата Наука. И са спрели развитието си, както и камъкът.

Редактирано от miroki
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Е ,как пък стана тая работа - то 10000 души е цялата прабОлгарска орда(пеленачета , деца , старци...за жените няма проблем , както знаем от случая Императора без глава , прабОлгарките са били по-силни от половинките си).

Въпросът е в двойния стандарт - да правят вал не е логистичен проблем , да се придвижат някъде - проблем и половина.

Какво толкова ви притесни в тези валове че ви се видяха чак толкова голям проблем ?

Двоен стандарт няма, просто мислиш логично и събираш две и две, ако си чел повечко фентъзи вече ти бяга преценката и почват фантазиите.

10 000 човека правят кампуса на Плиска за три месеца, какъв е проблема ? Това е било една голяма част от цялото болгари защото други големи центрове почти няма, всичко е било съсредоточено около Плиска.

Ако беше китайска стена щяхме да ги търсим тези стотици хиляди работници барабар с инженерите им, ама това си е един голям окоп с колци на него.

Вал се прави с добра организация а това вече са го имали в изобилие, за това са си ги натъмънили всичките тези титли и чинове, ако бяха нужни чак толкова хора щяхме да ги търсим и по степите, айде сега ми кажете че и хазарите са били стотици хиляди копачи опасващи Саркел и Хумара със същите валове.

В ранното средновековие светът е бил по рядко населен, извадете едни данни и вижте как се изчислява населението тогава, тези маси хора които ги мислите не са възможни по онова време а ние тук не сме били един своеобразен Бангладеш на Европа.

Що се пънете толкова с тия измишльотини - словене нямало, всичкото било море прабългари и ние днес сме прабългари и половина всичките чак и генетично доказани даже, това си е бетер македонщина.Като си измислите нова история какво печелите, като се излъжете сами по ли ви е кеф? Давайте да почваме с паметниците на канасюбигитата и да си напишем нова история покрай тях.......

Редактирано от Raven
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Без да се почувства някой засегнат, имали ли сте допир до каквото и да е свързано с логистиката?

Бат' Ваньо, в мое лице си намерил човекът :bigwink:

За отвличане, бягство и т.н. се изискват кански усилия за преместването на такива маси народ в днешно време.

Разбира се, че се изискват кански усилия, но това е напълно изпълнимо. Повече от ясно - числата, които ни дават средновековните автори почти винаги са хипербола, но аз съм на мнение, че тези зулуми не са епизодични, а направо перманентни за този половин вековен период. Направо разсипват европейските владения на Империята. За 2-3 месеца и пленниците съде с оцелелите (неизядени) стада са в Панония.

Най-много я загазват днешните Мизия, Тракия, Македония и Тесалия. По 5 000 души да са избивали аварите и славяните; по още толкоз да са отвличали на година - това е катастрофа! Плюс това говорим за един петдесет годишен период, в който зулумите на авари и славяни (избиване на част от населението и отвличането на друга част в плен) несъмнено удрят по ромейската демография на Балканите.

Все едно цигани да намерят пролука в консервена фабрика и да се спрат да крадат? Ще крадат, докато могат.

Според Колташов населението на Мизия и Тракия към 550 г. е 1, 8 милиона; а към 650 г. - 1.3 милиона. Говорим въобще за население, не за етнически групи! Според Ръсел към 650 г. цялото население на Балканите е към 3 милиона.

Съвсем спокойно можем да твърдим, че обширни части от полуострова за стотици години напред са били лишени най-вече от гръцка и латинска реч. Ето - археолозите потвърждават разсипията на градовете; какво остава за селата? На мен "морето от славяни" ми се вижда сравнително доста правдоподобно, щом "Цялата земя се пославянчи и стана варварска!"

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Бат' Ваньо, в мое лице си намерил човекът :bigwink:

Разбира се, че се изискват кански усилия, но това е напълно изпълнимо. Повече от ясно - числата, които ни дават средновековните автори почти винаги са хипербола, но аз съм на мнение, че тези зулуми не са епизодични, а направо перманентни за този половин вековен период. Направо разсипват европейските владения на Империята. За 2-3 месеца и пленниците съде с оцелелите (неизядени) стада са в Панония.

Най-много я загазват днешните Мизия, Тракия, Македония и Тесалия. По 5 000 души да са избивали аварите и славяните; по още толкоз да са отвличали на година - това е катастрофа! Плюс това говорим за един петдесет годишен период, в който зулумите на авари и славяни (избиване на част от населението и отвличането на друга част в плен) несъмнено удрят по ромейската демография на Балканите.

Все едно цигани да намерят пролука в консервена фабрика и да се спрат да крадат? Ще крадат, докато могат.

Според Колташов населението на Мизия и Тракия към 550 г. е 1, 8 милиона; а към 650 г. - 1.3 милиона. Говорим въобще за население, не за етнически групи! Според Ръсел към 650 г. цялото население на Балканите е към 3 милиона.

Съвсем спокойно можем да твърдим, че обширни части от полуострова за стотици години напред са били лишени най-вече от гръцка и латинска реч. Ето - археолозите потвърждават разсипията на градовете; какво остава за селата? На мен "морето от славяни" ми се вижда сравнително доста правдоподобно, щом "Цялата земя се пославянчи и стана варварска!"

Това не е доказано.

Голямото боди каунтване се дължи на един извор, който се явява най-оспорвания в историята на Средновековието - става въпрос за "Тайната история" на Прокопий. Всъщност едва ли е на Прокопий. И написаните неща в него не са верни.

А в крайна сметка се оказа, че т.нар. "панонски" и "дакийски" поселения са се завърнали отново на юг от Дунав. И това е документирано от изворите - стадата също.

За да се постигне реалност Колташов, трябваше да ни каже, какво става отвъд Дунав, но той подобно нещо не прави. Защо не преброи "антите" и "аварите" през 650 г , които трябваше да са милиони??? Няма как и да го направи, защото ще установи глад, мизерия и недоимък. Малко по на север, отиде един търговец и стана шеф на няколко милиона гостолюбиви славянчета .:biggrin:

Трябваше да ни каже и откъде са се излюпили и милионите "славяни" ? Но, дупките и пещерите на Карпатите не са подходящо гнездо, а в Мазурските блата и до днес е трудно да се живее.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Освен ако не съм изтървал съвсем нишката нали това е идеята.

Славяни няма изобщо, под това име се подвизават траките, готите и даките, те в един момент приемат новото име склаби а обяснението за това как езикът е славянски след средата на девети век е че това си е родният език на прабългарите, просто в един момент става от говорим на книжовен и писмен.

Да,но не!!!

На стронемски думата Славян(словен) означава ням.Пълен аналог е на нашата Нем-немец.Т.е. нима славян е немска транскрибция проникнала може би в западният клон на "славяните" въз основа на корена Слово(език)

т.е. на "славянски" словен-идва от слово(език),а на старонемски означава (нерабираем-ням.).Т.е.има пълна аналогия между ням-славян.

Склаби или слави-в зависимост от говорът-Б-кащ или В-кащ-Бабилон-Вавилон;Бизантион-Византион;Булгари-Вулгари.

В-кането се появява по късно и то под влияние на Кирилицата,където гръцката бета-се чете като въ.До толкова е била актуална Кирилицата ,че съвременият гръцки за разлика от старогръцки-бетата се чета по кирилски начин.

Ей боже Симеоне-Симеоне-как обърка нещата с тая кирилица. :laugh: :laugh: :biggrin:

Редактирано от rasate
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Изворът ДЗВЕР е че славянски езици се говорят в Полша, Русия и Хърватско. Това не е нещо очевидно, а очеизвадно. Разпространението на един език сред толкова много народи, на толкова обширна територия доказва всичко отведнъж. Да доказваш че има славянски език е все едно да доказваш че небето е синьо.

Какво значи става със славяните. Те са подчинени от българите. Но не както робинята Изаура, а както българите в състава на аварския и тюркютския хаганат. Тоест, имат самоуправление и свои вождове. Това ясно се вижда при Телец и Крум които наемат своите си славяни срещу заплащане. Крум издава общи закони и с това намалява автономността на славяните. Същевременно изравнява статута на българи и славяни поне пред закона. Омуртаг ги лишава от техните вождове. С това той принизява статута на славянската аристокрация, която вече е лишена от статута си, но повишава статута на славянските селяни, които са изравнени с българските славяни. Тоест, имаме една интеграция на славяните в българската държава. При Пресиян виждаме че тя е навлязла много навътре, самия кан има съпруга славянка и кръщава децата си със славянски имена. Цар Борис от своя страна приема обща религия за българи и славяни, която е обаче еднакво чужда и на двата народа. Приемането на славянския език за държавен (преди това е бил гръцкия) довършва столетието на славянското включване в българското общество.

Има няколко грешки!!!

Правете разлика между език(група езици) и термин.

Налагането на терминът "славянски" над група близки езици също е исторически процес дължаща се на дадена политика.

При различни стечения на обстоятелствата групата езици можеше да се нарича БЪЛГАРСКА. ;):laugh:

Като словенски или славянски източници са наричани всички онези сътворени в ПБЦ или ВБЦ.от друга страна Михаил Мокса и в някой други източници се споменава ,че Загорци и Търновският цар е славянски цар.Като при Михаил Мокса термините славяни често се меша с българи и подобно на Ибн Фадлан при четенето на тази хроника се прави впечатлението,че двата термина-българи и славяни са равнозначни и на пълно взаимозаменяеми.Т.е. с термините славяни или българи се е означавало един народ.

За самите Словени.Както писах и по рано на старо немски думата 'Словени" са се означавали "славянски" говорещите народи на Изток,затова най западните граничещи с немско езични племена славяноговорещи държави се означават като Словения и Словакия(на немски и чешки-Словения).

Поздрави

П-с.С Чехия случаят е по друг.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Българският език нямал нищо общо с македонския, руския и сръбския

30 Февруари 2012

Учени от Македонската Академия на Науките и Изкуствата (МАНУ) на специално организирана пресконференция обявиха сензационното си разкритие. Според македонците съвременния български език спадал към памиро-индоарийската-тракийската езикова група и нямал нищо общо с македонския, сръбския и руския.

Съществували някои прилики, но те били заемки наложили се с учението на македонските просветители Кирил и Методий.

За влиянието на тракийския върху българския учените от МАНУ използваха една от малкото останали известни тракийски фрази използвани и до днес в земи населени с траки, като поречието на река Тибър.

Q(u)o vadis = К(в)о вадиш.

При разчитането на Розетския камък от екип съставен от инженери, математици, икономисти и специалисти по параненормални явления станало ясно, че Александър Македонски завладял племето чукундур-бълхар по време на своята лятна офанзива на Авестийските поля.

Помолен да коментира тази новина българският историк акад.Блажо Конев заяви: "Не коментирам!"

Дали е истина или лъжа обявеното от македонските учени предстои да се разбере.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...