Отиди на
Форум "Наука"

Теориите на В.Б.Резун


Съгласни ли сте с изложеното в книгите на Резун?  

101 потребители са гласували

  1. 1. Съгласни ли сте с изложеното в книгите на Резун?

    • По-скоро да
      62
    • По-скоро не
      30
    • Не мога да преценя
      9


Recommended Posts

  • Модератор История

И защо Сталин трябва да го е страх от  Хитлер?Осемкратно превъзходство в танкове,шесткратно в самолети смазващо в артилерия и жива сила.Една трета на немската авиация действа срещу Британия..две танкови дивизии в Африка,окупационни корпуси в половин Европа.....

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 3,9k
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Модератор антропология
Преди 26 минути, resavsky said:

И защо Сталин трябва да го е страх от  Хитлер?Осемкратно превъзходство в танкове,шесткратно в самолети смазващо в артилерия и жива сила.Една трета на немската авиация действа срещу Британия..две танкови дивизии в Африка,окупационни корпуси в половин Европа.....

Не знам дали се е страхувал. Спекулация. Но е трябвало да се страхува. С над 40 милиона жертви, пълно разрушение на съветската част - това, което са градили 20 години, а спасението е на косъм.  С оглед на развитието на войната, ссср можеше и да загуби. Трябвало е да се страхува. Но не знам дали се е страхувал. Не забравяй, че Сталин вероятно предлага и сепаративен мир в началната фаза на войната, с отказ от завладените от немците територии. Тогава вече се страхува, да?

Предположих, че се е страхувал заради внимателното му поведение спрямо германците по границата и за допускането на германски разузнавателни самолети дълбоко в ссср. Предположих и че разгромът на франция и британия, завземането на европа е са имали шоков ефект. 

Но може би не употребих точната дума - може би не се е страхувал, а е гледал да избегне войната. Може би "избягвал" е по-точната дума от "страхувал". 

Имай предвид, че страхът може да те накара и да нападнеш. Като в случая с барбароса. Но, от друга страна, да искаш военни бази насред германия буквално - имам предвид на датското крайбрежие - не е проява ни на страх, ни на избягване - напротив, това е убеденост, че държиш съперника за...врата, да кажем. Не знам?

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

Нещо подобно. Исканията на Молотов в Берлин през есента на 1940 година наподобяват искане на доброволна капитулация от страна на Хитлер.Наивност но Сталин е вярвал че контролира ситуацията.И че Хитлер няма полезен ход

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология
Преди 19 минути, resavsky said:

...Молотов в Берлин през есента на 1940 година наподобяват искане на доброволна капитулация от страна на Хитлер.

Да, неточно датиране от моя страна, имам предвид срещата през ноември 1940-та и срещата в москва през януари 1941-а. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, resavsky said:

И защо Сталин трябва да го е страх от  Хитлер?Осемкратно превъзходство в танкове,шесткратно в самолети смазващо в артилерия и жива сила.Една трета на немската авиация действа срещу Британия..две танкови дивизии в Африка,окупационни корпуси в половин Европа.....

Странно защо висококвалифицираните  немски работници и работниците от съюзните и сателитни страни - Протекторат Чехия, Италия, Бенилюкс, Франция не са работили а са мързелували ? Защо европейците са толкова ниско ефективни като работници да произвелат 1/8 и 1/6 от руските и прочее сьветски работници произедени танкове и самолети ? Нима руските машини и стругове са по - модерни и добри ? Защо немците не се захващат да произвеждат качественна и в нормално количество бойна техника ? Армията им  воюва все пак . Цяла Европа без Англия, Ирландия, Гибралтар , Малта и СССР е в ръцете им ? Има ли някакво обяснение на това ? Ленност , лоша организация , слаби инженери ? 

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

Защото твърде късно се усещат че им предстои  световна война в такива мащаби.Сталин се готви целеносочено за тази война още от края на 20 те години.Изграждайки търпеливо и с изключително усърдие невиждан Военнопромишлен комплекс.Способен да произведе 24 000 танка - невиждана и нечувана цифра.Затова на 22 юни 1941 година немците нямат танк който поне приблизително да отговаря по качество на Т34 или на КВ1.Вярно е че немците успяват да се организират сравнително успешно и бързо  и в хода на войната създават прекрасните танкове "Тигър" и "Пантера".Ако Хитлер се беше организирал по рано да произвежда подобни високочествени танкове има своите съмнения как щеше да завърши войната-

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология

Не е само това. СССР започва войната с 19 хиляди танка. 6 хиляди са произведени през 1941-а. През 42-а, вместо да свършат, танковете се увеличават - при все загубите, руснаците произвеждат цели 24 хиляди танка, въпреки че мъжете, вкл. инженерите, са на фронта, въпреки огромната загуба на ресурси - материални и човешки. През 1943-а произвеждат нови 24 хиляди, а през 1944-а - 38 хиляди. Това са невъобразими цифри, които никой не е очаквал - нито германците, нито съюзниците. Те не могат и да си представят, че съюза е способен на такова нещо. Когато хитлер споменава 34 хиляди танка, той не си и представя истината - германците са унищожили 34 хиляди танка и Хитлер се надява, че са им останали още хиляда. Вместо хиляда руснаците имат повече от всякога. Германците изобщо не знаят, че производството продължава и танковета няма да свършат.

Причината не е единствено тази, която спомена Ресавски. Всъщност наличните руски танкове са унищожени още през първата година на войната. Много по-важна причина е, че в заводите има кой да работи, дори когато мъжете са на фронта или са мъртви..Имам предвид еманципацията на рускините. Те са си в заводите и преди войната -къде работнички, къде инженерки. В германия - и западна европа -по това време такова нещо няма. Жената си стои в къщи - в тоя смисъл, където западът отива в наши дни, ние от там се връщаме - имам предвид бившия соц блок. Германците също вкарват жени във фабриките - а и разчитат на робски труд; но това са необучени хора, докато рускинята оправи това, което е правила и преди войната - само че още по-енергично и в по-големи количества. Поради това и танковете не свършват - тая квалифицирана работна сила, жените, я няма в германия -и срещу тях чудодейно излизат танкове. И то добри. Всяка година - все повече.

Подобни количества за германия са немислими - липса на квалифицирана работна сила, липса на материали -накрая правят танкове от вторични суровини и ръжда, робски труд, който е всичко друго но не и надежден.

Германия масивно подценява русия - за тях това са славяни, унтерменши; отношението към тях е изключително расистко - губернаторът на украйна, когато му казват, че трябва да говори с украинците за рекрутирането им в антируска армия - отказва, като казва, че най-достойния украинец не е достоен връзките наобувките да му върже, камо ли да разговаря с него. Ами нацистка идеология - интересно, че до края на войната продължават да си вярват - пропагандата е голяма работа. В началото германците не могат да повярват, че оръдията им (55 милиметрови) не са в състояния да пробиват броните на т-34; когато се поориентират през 1943-а и подобравят танковете си - войната е -ами-отвъд хълма. 

Русия има ВПК и преди войната, но реално го пресъздава по време на войната и то много по-успешно. 

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология
Преди 1 час, Du6ko said:

 Протекторат Чехия, Италия, Бенилюкс, Франция 

Ъм, Душко, от гореизброените само чехия е протекторат. Франция си е напълно нормална, при това профашистка държава. Един куриоз за франция - хитлер им оставя флота недокоснат; англичаните се страхуват, че френския флот може да влезе във войната на страната на германия и правят една масивна атака, с която унищожават една част от френския средиземноморски флот и разстрелват където хванат моряците на бившите си френски съюзници; хитлер е шокиран от бруталността и малко по малко започва да вдява решимостта на британците да спечелят войната. Просто като вижда как постъпват с бившите си съюзници си дава сметка, че тия няма да мирясят и че германия е дълбоко в батака. 

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

По някаква невероятно ирония на съдбата немците разбират че "тракторния завод" в Сталинград произвежда всичко друго само не и трактори чак през есента на 1942 година когато започват боевете за него.Огромния завод с колосални размери се оказва непреодолима преграда за немците и в буквален и в преносен смисъл.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История
Преди 1 минута, Южняк said:

Ъм, Душко, от гореизброените само чехия е протекторат. Франция си е напълно нормална, при това профашистка държава. Един куриоз за франция - хитлер им оставя флота недокоснат; англичаните се страхуват, че френския флот може да влезе във войната на страната на германия и правят една масивна атака, с която унищожават една част от френския средиземноморски флот и разстрелват където хванат моряците на бившите си френски съюзници; хитлер е шокиран от бруталността и малко по малко започва да вдява решимостта на британците да спечелят войната. Просто като вижда как постъпват с бившите си съюзници си дава сметка, че тия няма да мирясят и че германия е дълбоко в батака. 

Хитлер след Дюнкерк е смятал че войната е свършила и че лесно ще сключи мир с Англия.При съвсем изгодни и приемливи условия за Лондон.Затова е бил шокиран когато на два пъти му отказват мир.Затова и Хитлер пренебрегва проблема с френския флот.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 4 часа, resavsky said:

Сталин е смятал че Хитлер никога няма да нападне на Изток при неприключила война на Запад.Това му е грешката.Никакъв страх на Сталин от Германия - няма.Той е уверен в съветското превъзходство.Този прочут "страх" е едни от големите митове за ВСВ.какви всъщност са доказателствата за него?

На първо четене се сещам за едно изследване на двама руски историци. Бяха направили и филм. Там показаха свидетелства на очевидици от срещата на Сталин с Рибентроп в Москва и "пакта". Сталин е бил изключително облекчен и щастлив след срещата. Не знам дали това говори за страх, но със сигурност хич не е искал война с Райха поне в този момент.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История
Преди 1 минута, Amazonski said:

На първо четене се сещам за едно изследване на двама руски историци. Бяха направили и филм. Там показаха свидетелства на очевидици от срещата на Сталин с Рибентроп в Москва и "пакта". Сталин е бил изключително облекчен и щастлив след срещата. Не знам дали това говори за страх, но със сигурност хич не е искал война с Райха поне в този момент.

Ти ми кажи как да воюват Германия и СССР през август 1939 година?Нямат и един метър обща граница.Хитлер се е  готвел за война с Полша или в краен случай с Полша и Франция но дори не е помислял за конфликт със СССР.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 5 часа, Южняк said:

Ни повече,  ни по-малко, Хитлер намеква за грешка от решителен характер. От разговора ставя ясно, че Хитлер е очаквал ...5-6 хиляди танка срещу себе си.

Той и горе-долу толкова получава. Прочутите 34-ки тогава тепърва навлизат а от леките и кв-тата огромната част е в различна степен на "ремонт". А когато избухне неочаквана война, дори танк чакащ лек ремонт остава да си чака. Другото е изключително бързата загуба на територии. Дори леко повредените руски машини, след битката остават в германски ръце, защото бойното поле остава за германците и са тотална щета. Същото е положението с авиацията. Новите машини тепърва навлизат, аварийността е огромна, самолетите си седят на земята и с тях не се тренира. Сталин се опитва да лекува проблема с редовни разстрели, ама нещо не му се получава...

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология

Амазонски, възможно е да си прав за танковете. Наскоро гледах един документален филм за курск, интервюта с оцелели руски и немски ветерани. Та, руския ветеран каза, че за един ден сменил 6 танка. Т.е. като му унищожат танка, зарязва го насред полето и се качва на следващия. Немските войници го потвърдиха - полето осеяно със зарязани руски танкове, а идват все нови и нови - краят на колоната не се виждал - ставаше въпрос за сблъсъка на руска с немска танкова колона при покровка. Та, тоя руснак беше надживял за един ден 6 загубени танка....докато немците твърдяха, че прибрали всичко и цяла нощ ремонтирали. Различен ресурс. Но в к/на сметка, при оттеглянето си германската армия изоставя цялата си боетехника, вкл. прескъпоценните нови тежки танкове, които са им незаменими, защото пробиват броните на т-34 от 2000 метра....

За първоначалната загуба на територии и милионите военнопленници - за мене, в началото руснаците не умеят да воюват.  Паниката е огромна, оттам и загубите. После се научават, но първите 6 месеца  са катастрофа от неумели действия; да се аргументирам - около първата седмица на войната, руските офицери искат заповеди от генералния им щаб, един вид, някаква стратегия, конкретни насоки. Първата заповед е фамозна - "унищожете врага незабавно". Какво? Офицерите чакат някакви инструкции, планове, стратегия, координация - а вместо това възможно най-общото и абсурдно -унищожете врага - това са инструкциите; сякаш врага е група кокошкари, чакащи да ги наритат. Мисълта ми е, в началото изглежда сякаш руснаците нямат идея какво да правят - от горе до долу, никакво планиране. Хора като рокосовски може би са донякъде изключение -останалите се дължат като малоумни и дават много погрешна представа на германците за това какво ги чака в курса на войната.....

Едно от нещата, които правят впечатление е, че руснаците *се научават да воюват*. Краят няма нищо общо с началото.

Но именно поради абсурдните руски действия в началото и видимата им изненада на мен ми изглежда, че резун греши и русия не се е готвила да атакува -те изобщо не са готови за война, изненадани са. Но, кой знае.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Да, така е. Хаоса е толкова огромен, че си е за отделна тема. Безумни и закъснели заповеди, няма взаимодействие в корпусите, нелогични действия. 

И това е при командването на почти всички нива. Обаче на ниско ниво офицери и войници подготовката е била добра. Повечето войници са контрактници. Майнщайн се беше оплаквал, че оромна част от войниците му са убити с куршум в главата. Въпреки безумието и сковаността на руското командване, Вермахта губи хора със същите темпове с които във Франция, но мащаба е по-голям. Германците никога няма напълно да възстановят, тези стотици хиляди добре обучени офицери и войници загубени 41-ва.

Та това прави некадърността на руското командване още по видима. Ако не бяха похарчили толкова глупаво тези 3 милиона професионалисти през 41-ва, които просто измират в немски плен, войната щеше да е мноого по-кратка и по-малко кървава. И СССР нямаше да загуби 40 милиона човека.

Редактирано от Amazonski
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Този руснак сменил 6 танка в един бой ще да е бил някой бог. Чувал съм че Александър Велики и Симеон Велики след като убиват конете под тях се прехвърлят на друг кон и бият врага. Ама те са царе и за царя винаги ще се намери кон. Ама да се спасиш от унищожен танк си е голямо преживяване , помни семцял живот,  а 5 танка да унищожат и да скочиш на 6 тия  за един ден. 

И немците и руснаците са ремонтирали танкове и бойна техника унищожена или просто счупена или затънала на бойното поле или по пътя. Но това е възможно само при настъпление. При отстъпление няма как да дръпнеш със себе си оръдието или танка. За това безвъзвратните загуби на техника за руснаците са началото на войната , а за немците времето след битката при Москва и на юг след Сталинград. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 1 час, Южняк said:

Амазонски, възможно е да си прав за танковете. Наскоро гледах един документален филм за курск, интервюта с оцелели руски и немски ветерани. Та, руския ветеран каза, че за един ден сменил 6 танка. Т.е. като му унищожат танка, зарязва го насред полето и се качва на следващия. Немските войници го потвърдиха - полето осеяно със зарязани руски танкове, а идват все нови и нови - краят на колоната не се виждал - ставаше въпрос за сблъсъка на руска с немска танкова колона при покровка. Та, тоя руснак беше надживял за един ден 6 загубени танка....докато немците твърдяха, че прибрали всичко и цяла нощ ремонтирали. Различен ресурс. Но в к/на сметка, при оттеглянето си германската армия изоставя цялата си боетехника, вкл. прескъпоценните нови тежки танкове, които са им незаменими, защото пробиват броните на т-34 от 2000 метра....

За първоначалната загуба на територии и милионите военнопленници - за мене, в началото руснаците не умеят да воюват.  Паниката е огромна, оттам и загубите. После се научават, но първите 6 месеца  са катастрофа от неумели действия; да се аргументирам - около първата седмица на войната, руските офицери искат заповеди от генералния им щаб, един вид, някаква стратегия, конкретни насоки. Първата заповед е фамозна - "унищожете врага незабавно". Какво? Офицерите чакат някакви инструкции, планове, стратегия, координация - а вместо това възможно най-общото и абсурдно -унищожете врага - това са инструкциите; сякаш врага е група кокошкари, чакащи да ги наритат. Мисълта ми е, в началото изглежда сякаш руснаците нямат идея какво да правят - от горе до долу, никакво планиране. Хора като рокосовски може би са донякъде изключение -останалите се дължат като малоумни и дават много погрешна представа на германците за това какво ги чака в курса на войната.....

Едно от нещата, които правят впечатление е, че руснаците *се научават да воюват*. Краят няма нищо общо с началото.

Но именно поради абсурдните руски действия в началото и видимата им изненада на мен ми изглежда, че резун греши и русия не се е готвила да атакува -те изобщо не са готови за война, изненадани са. Но, кой знае.

Да вметна, ако позволиш:

Плюс това, или може би най-важния аргумент за мен е:

Сталин банира всички разузнавателни сведения и издава заповед ще накаже всеки със смърт за донасяне на такива сведения (като британска провокация).

В тази тема навремето бях цитирал достатъчно материали по този въпрос, гледам че има такива и в Бойна Слава по темата "Твърденията на Резун"..

"Теорията на Резун" би била допустима ако приеме, че Сталин е бил с наполовина орязан мозък. Пълен абсурд за мен е  да смята, че ако врагът който смяташ да нападаш, прави нещо пред вратата ти, че ще кажеш "абе майната му"

Апропо, СССР няма и развита петролна промишленост (добивна и преработвателна) по онова време - тепърва я изгражда, и тя не е достатъчна дори за отбранителната война!, камо ли за война срещу технологичен противник, изнесена на хиляди километри до брега на Атлантика .
Това също също съм го изследвал в темата тук преди години

--------------------

Моята теза на конспирацията е по-проста и логична (най-простото тълкуване изглежда най-вярно),  :

Сталин чака падането на Британия, за да нахлуе в много слабия във военно отношение Иран (Персия), да завземе британските петролни полета, като да направи Иран (или части от него) част от СССР.

Всъщност той това го прави в голяма степен,  в съветската зона на окупация на Иран (след Британо-съветската инвазия в Иран, СССР окупира част от Иран)

1) присвоява всички налични ресурси /В Иран например започва глад, защото РККА изземва зърното/

2) създава република по съветски образец

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
1 hour ago, Amazonski said:

Обаче на ниско ниво офицери и войници подготовката е била добра. Повечето войници са контрактници...

Скоро четох интересни спомени по този въпрос, на командир на танк, воювал от първия ден на КВ. С изцяло кадрови екипаж, сериозният танк си е бил страшилище. 

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

КВ1 си е страшилище с какъвто и да е екипаж.Към юни 1941 година немците  няма какво да извадят насреща.Сега модерните съветски танкове към юни 1941 са около 1300.Знам че веднага всички ще гракнат само 1300.Срещу тях обаче цифрата на модерните немски танкове е 0 / нула/. 

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология
Преди 1 час, nik1 said:

 

Сталин чака падането на Британия, за да нахлуе в много слабия във военно отношение Иран (Персия), да завземе британските петролни полета, като да направи Иран (или части от него) част от СССР.

Ник, точно това е предложението на хитлер към сталин през ноември 1940-та; вместо да търси разширение към балканите и скандинавието, хитлер предлага на сталин не само иран, но и .... индия. Сталин обаче отказва, предпочита ссср да получи балканите и балтийския регион. 

И като си помислиш, ги получава. Не от хитлер, от чърчил. 

Разбира се, чърчил няма да е чърчил ако не предложи българия, освен на сталин и на турция; което и прави през 1943 - за втори път предлага на турция да влезе във войната на страната на съюзниците, като наруши неутралитета.Турция първоначално се съгласява да наруши неутралитета, срещу което да получи българия; след това почва обаче едно увъртане и мотане, а междувременно руснаците си връщат крим и турция внезапно решава, че някак си не и се оспорва със сталин кой точно да владее българия. Но е забавен факт, че чърчил ни продава едновременно и на руснаците, и на турците. Абе на всеки, с други думи. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 47 минути, resavsky said:

КВ1 си е страшилище с какъвто и да е екипаж.Към юни 1941 година немците  няма какво да извадят насреща.Сега модерните съветски танкове към юни 1941 са около 1300.Знам че веднага всички ще гракнат само 1300.Срещу тях обаче цифрата на модерните немски танкове е 0 / нула/. 

И доста повече от 1300 са загубени напразно, докато руското командване схване, че да пращаш в контраатака, или в пробив танкове без капчица пехотна подръжка (тоест нея си я има по щат в корпуса, ама на два дни път назад) не е никак добра идея.  Така че 41-ва модерноста на немските танкове, не е толкова решаваща, доколкото си изпълняват задачите да подържат немската пехота и да изпълняват пробиви в дълбочина. Даже по-леките танкове са си супер в кавалерийска роля. Докато руските танкове са унищожени от немската пехота.

А иначе КВ наистина си е бил страшилище. Той дори в Зимната Война се представя добре и прави пробив в линията на финландците, ама разбира се няма кой да развие този пробив. И разбира се се сещам за случая, където един обездвижен КВ1 задържа цяла немска бригада. Накрая немците погребват екипажа с почести и лека-полека започва да им просветва под каските с какво са се захванали...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 11 минути, Южняк said:

Но е забавен факт, че чърчил ни продава едновременно и на руснаците, и на турците. Абе на всеки, с други думи. 

Ами те си ни обичат още от ПСВ, където също искат да харижат доста от България на Турция. Добре че Удроу Уилсън е против, а и турците също не ламтят за българска земя. Той Уилсън се мъчи и да ни остави и излаза на Егейско море, както и повечето от Добруджа, ама инфаркта го покосява по време на Версайските преговори. Те на тоя мъж ако му бяха приели всички предложения, нямаше да има ВСВ, ама откъде толкова прозорливост. Пък и тогава САЩ много-много не свирят в оркестъра и Великите Сили решават нещата.

През ВСВ пък Сталин ни спасява(той си има някакъв фетиш спрямо България), плюс успешните действия на нашите войски срещу Райха. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Те руснаците и другите от републиките победиха при внезапно нападение от страна на Райха и съюзниците му - считай цяла Европа, при некадърен Сталин, некадърни военоначалници и офицери и разстреляни и репресирани офицери, генерали, маршали, инженери. Даже ми е страшно да си помисля, ако войната не беше започната с внезапно нападение а след нормална мобилизиция и кадърно управление а командване ! Интересно е Франция без армията и да е репресирана, разстрелвана и командвана от офицери победители в ПСВ издържа 3 - 4 седмици, Холандия 5 дена, Дания 6 часа. Що се отнася до нефта , то СССР е втра в света по добив на нефт след САЩ и доколкото знам в района на Баку за първи път в света руснаците добивать нефт от шелфа. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

19847367344.jpg

 

Има един много добър немски автор - ПАУЛ КАРЕЛ който е написал много книги за Вермахта през ВСВ ! Поне 5 дебели книги за войната на Източния фронт и 2 неголеми книжки за Африканският и Западният фронт. Наричат книгите му БИБЛИЯТА на Вермахта. Той говори с възхищение за Вермахта, споменава едва ли не всяка дивизия. В втората половина на войната 3 немски дивизии са били равни на 1 реална дивизия от началото и немците така ги обединяват с 1 щаб 3 бивши дивизии . В книгите му има много интересни факти.

Паул карел цитира Гудериан. В навечерието на похода на изток идва руска делегация от специалисти да контролира как Германия изпълнява задълженията си по търговският договор с СССР. Немците се опитват да будалкат руските инденери и специалисти и да им пробутат калпава техника. Руснаците не се вързват и казват - ако искате зърно, нефт, руда то давайте стругове, машини и даже оръдия и кораби ! Хък , мък няма хлабаво. Руснаците искат да видят немските машини и танкове.

Докладват на самия фюрер желанието на руските специалисти. Хитлер извиква гудериан и му казва ( цитататите според Паул Карел са по думите на самия Гудериан. ) 

- Покажете на руснаците новите ни танкове и машини. Нека гледат и се плашат !

- Как така майн Фюрер ? Ами разведката ? Това са специалисти ? 

- 1 ) Тия славяни нищо няма да разберат. Те понятие си нямат от танкове и машини и стругове. 

2 ) Даже и да разберат нещо полза за тях няма - няма да могат да направят това което ние правим !

3 ) Даже и да се опитат да направят нещо подобно на нашата супер техника те нямат време ! Ние скоро ще ги  разгроми за няколко седмици или месеца.

така че - Показвайте всичко нека че чудят и шашкат.

- Явол мой Фюрер Ще покажем. 

Гудериан споделя след разходката с руските специалисти че руснаците много се чудели на немските танкове. Те казвали

- Покажете ни истинските , нови танкове и техника. Фюрера заповяда да покажете всичко ново. 

Гудериан се учудвал на тия думи на руснаците и не могъл да ги разбере какво искат тия хора. Той честно показал на  изостанадите славяни чудесата на немската техника, а те искат новитте танкове и не вярват на очите си. Когато бил вече в Русия след няколко месеца и видял танковете напротивника разбрал какво са ималив предвид руските специалисти. 

 

Особено с интерес четох разказите на Паул Карел за войната в Арктика - района на Мурманск , и за войната в Калмицката степ ! Калмикската степ е между Сталинград и Каспийско море. 

160526114245_verbrannte.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 4 часа, nik1 said:

Моята теза на конспирацията е по-проста и логична (най-простото тълкуване изглежда най-вярно),  :

Сталин чака падането на Британия, за да нахлуе в много слабия във военно отношение Иран (Персия), да завземе британските петролни полета, като да направи Иран (или части от него) част от СССР.

Ник, ако приемем, че стратегията на Сталин е била такава, това не означава ли, че след това, плановете му отново са включвали война срещу Хитлер, този път е можел да я нарече "освободителна" за цяла Европа, защото след падането на Великобритания, в Европа, освен СССР, вече няма кой да се изправи срещу Вермахта. Но Вермахта без иранските петролни полета пак е в същата жалка позиция за водене на дълга война на големи разстояния, както и през 1941, когато е на руската граница, не му достига гориво и ресурс за дълга война.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...