Отиди на
Форум "Наука"

Да признаем ли македонската църква?


Какво ще се случи, след като българската православна Църква стане майка на македонската?   

26 потребители са гласували

  1. 1. Какво ще се случи, след като Българската православна Църква стане майка на Македонската?

    • Македонците ще осъзнаят още повече българските си корени.
      2
    • Хората от двете страни на българо-македонската граница ще си стават все по-близки.
      11
    • Сближаване ще има, но то ще бъде само на църковно ниво.
      3
    • Македонците ще започнат да празнуват Коледа на 25 декември.
      1
    • Българската православна Църква ще изпадне в изолация в източното православие. Ще има проблеми с гръцката, сръбската и руската.
      3
    • Ще се изчиства постепенно омразата, насаждана от десетилетия у македонците към нас.
      8
    • Това е стъпка към легитимирането на македонската нация.
      4
    • Нищо няма да се случи; македонците пак играят някакви свои игрички.
      6
    • Слабо ме вълнуват църковните теми и проблеми.
      1
    • У нас ще идват да учат все повече студенти от Македония.
      2


Recommended Posts

  • Потребител
On 12/4/2017 at 12:12, stinka (Rom) said:

... чак толкова в началната история на БПЦ ако се вратим... Патриаршият в Преслав, шестата църква в света (след първоначалните пет), е преместена в Охрид. За много кратко в Мъглен и другаде. Така че те са Българската Православна Църква... ние трябва да сме под тяхна юрисдикция.

Не съм запозната с каноните, но не може ли да се говор и с всички патриаршии освен пряко замесените /Цариградска, Сръбска/ . 

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 127
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Потребител
Преди 2 часа, Пандора said:

Може би се очаква, че те трябва да се съпротивляват по-силно на тези тенденции. Що се отнася до сърбите, вероятно нагласите са такива, че идеологията се прокарва от определен елит, който не може да се отъждестви с целия народ.

... Тя тази сръбска идеология е от 150 години. И ни костваше дебългаризация на 1/3 от етническите българи на Балканите! Войни, загуби, изтребване на население. Тази идеология поддържат и като монархия, и като комунистическа и сега като посткомунистическа държава... И всичкотова и днес. 

В края на 80те парламента на Сърбия(тогава част от югославия) гласува единидушно за връщането на сръбските колонисти отпреди ВСВ в югославска Македония. Единодушно...разбираш ли? Всички демек... по либерални, по консервативни, от всякакви професии, хора със всякакви виждания... Е, това оправдание ли е че елита на тази нация 150 години, при толкова промени продължава да го прави. Е, ние българите какво, ама те не всички са такива... ама антибългарската машина продължава да работи и в Сърбия и в Р.Македония... на това трябва да има отговор! Та сръбските колонисти в Р.Македония измислят перманентно негативни вицове и изрази свързани с българите... огромна енергия и ресурси се наливат в оплюването и унищожаването на всичко българско. Както тука има платени партиийни тролове в нета, така има и в Р.Македония, които перманентно заливат и там и тук нета с антибългаризъм...зверски, за да поддържат сръбското влияние... и наште българи ги четат и ето мръсни македонци... Това е цяла машина направена и поддържана от Белград. За сръбските колонисти в Р.Македония няма безработица... те не емигрират...

Колкото до съпротивата. Е то това е основната съпротива на осъзнатите български или пробългарски люде в Македония, да ограничават сръбското влияние във всички сфери на живота в Р.Македония. И църквата е една от тези сфери. И какво получават като отговор от България, на искането си да не са част от Сръпската църква? Отговор...а, НЕ... сърбите ни са братя... мръсни македонци...албанците ще ви унищожат... държавата ви е свършена... нема да съществува!!! Това представи си колко подкрепящо и окуражаващо и какво отношение на България и на българите показва...

И какво стана говори се по темата три дена. БПЦ отговори... ще питаме "братските църкви"... и те чакай СПЦ ей така доброволно да се откаже... с питане... и толкоз. Да не си мислиш, че СПЦ и цариградската патриаршия се движат от братско православие и наднационални православни интереси? Ако беше така изобщо нямаше да са стъпали в Македония, а те от 150г. са на първа линия на насилствената дебългаризация и асимилация в Македония!

То по-главния въпрос е у нас кой се съпротивлява на тенденциите за приспиващи приказни за братско православие докато сърби и руснаци унищожават българското, гонейки имперски интереси?

Аз съм разговарял със сърбин, които  участва във всичко това. И на въпроса защо ми отговори - истината или историята нямат значение, ние работим и градим Велика Сърбия и толкоз. Сега си представи комбинацията сръбски патриотизъм - Велика Сърбия и български "патриотизъм" - славянско, православно братство? Представи си кой е прецакания в тази комбинация? За мен е невероятна българска глупост всичко това.

Редактирано от stinka (Rom)
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, Пандора said:

Не съм запозната с каноните, но не може ли да се говор и с всички патриаршии освен пряко замесените /Цариградска, Сръбска/ . 

Ориенталските църкви са под влияние на Цариградската - гърците ги държат, а другите под влияние на руската. Румънската Православна Църква в последните години развива силна антисръбска дейност. Евентуално те биха признали, но това зависи и колко са близки пък с гърците. Щото гърците не само в църковен, но и в политически и икономически и всякакъв план поддържат сръбския контрол в Р.Македония. Коридора по Вардар от Солун до Белград - трябва да е под сръбско-гръцки контрол... това им е политиката последните 30г. И ще видиш как ако Сърбия влезе в ЕС и съвсем скоро проблема с името между Гърция и Р.Македония ще се реши и Р.Македония ще влезе в ЕС... за да е заедно пак със Сърбия и да не се застраши сръбският контрол.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 8 часа, Пандора said:

Подобно раздвоение има и при украинците. Те желаят да се отделят от московската църква, а ответния отговор е че християнската вяра е наднационална, разделянето на апостолските църкви на национални е ерес, поругаване и прочие "разкъсване тялото на Христос". Отделно също и въпросът, що за нация са украинците и т.н. Този въпрос няма да се реши с тези "църкви" - в кавички, защото са поставени от един режим със съмнителни религиозни виждания. В такъв случай би следвало въпросите да се върнат от времето преди този режим и така да се регулират. Въпросът е, че и в двата случая са замесени и други политически отношения.

Ами то така погледнато, Македония, Влашко, Молдова, Сърбия, Черна гора, Албания са били на подчинение на БПЦ. Търновският патриарх дори е ръкополагал митрополит в Киев. Като няма да разкъсваме тялото на Христос, дали ще ни върнат тези епархии?

Ей на тука документацията на архиепископите на Плиска, Преслав, а по-сетне на Охрид какво още са стопанисвали 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 12/5/2017 at 7:41, stinka (Rom) said:

В края на 80те парламента на Сърбия(тогава част от югославия) гласува единидушно за връщането на сръбските колонисти отпреди ВСВ в югославска Македония. Единодушно...разбираш ли? Всички демек... по либерални, по консервативни, от всякакви професии, хора със всякакви виждания... Е, това оправдание ли е че елита на тази нация 150 години, при толкова промени продължава да го прави.

Прав си, вероятно е така. Иначе нямаше да се състои ужасяваща братоубийствена война. Шовинистичното и комплексарско мислене не помага, върши само беди. Да не забравяме, че част от българите са русофили, а сърбите воюваха срещу НАТО. Хората трудно променят нагласите, особено ако не четат и не размишляват, а приемат наготово опростени нагласи от типа свой-враг.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 21 часа, Galahad said:

Ами то така погледнато, Македония, Влашко, Молдова, Сърбия, Черна гора, Албания са били на подчинение на БПЦ. Търновският патриарх дори е ръкополагал митрополит в Киев. Като няма да разкъсваме тялото на Христос, дали ще ни върнат тези епархии?

Ей на тука документацията на архиепископите на Плиска, Преслав, а по-сетне на Охрид какво още са стопанисвали 

Този израз прочетох в един коментар в руските социални мрежи и ми направи впечатление. Идеологията си намира оправдания, даже и противоречащи си взаимно. За мен истинноста на православието е силно накърнена, традициите нарушени след комунистическия режим. Унията с Рим пак ни зове.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 часа, Пандора said:

Прав си, вероятно е така. Иначе нямаше да се състои ужасяваща братоубийствена война. Шовинистичното и комплексарско мислене не помага, върши само беди. Да не забравяме, че част от българите са русофили, а сърбите воюваха срещу НАТО. Хората трудно променят нагласите, особено ако не четат и не размишляват, а приемат наготово опростени нагласи от типа свой-враг.

Проблема при българите, е че свалят гарда пред руснаци и сърби, щото са православни и славяни. Съответно българите понасят тежки загуби. Това е още от 19 век... унесени във огромната борба с елинизма никой не обръща внимание на сърбизацията в Поморавието. По-късно същото се повтаря в Македония... А в 20 век и в България.

Българската национална идентичност е толкова отворена към руснаци и сърби... че се минава постепенно граница след която това вече не е българска национална идентичност. Много хора дури македонски интелектуалци, края на 19 век казват е какво толкова българи или сърби... се е едно и дури масово заминават за Белград... повечето от тях се връщат като най--големи сърбомразци. Сърбия при цялата си претенция в Македония никога не влезе в конфликт с Гърция. А там в Южна Македония 200 години се води война между елинизма и славянството... Същото при разпада на Югославия, толкова югомания и братство със сърбите, а Милошевич вече беше подготвил разделянето на Р.Македония с Гърция и дури и албанците. Ние ги спряхме.

Русия ни го направи 1913г. И същото и с Русия такава пълна отдаденост и подчинение на Русия... и 80те като огладняха руснаците и ги изплюха нашите наравно с другите... резултата го виждаме днес...

Обаче, Ганю вика братя... Има огромен проблем с българската национална идентичност.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 12/6/2017 at 5:12, stinka (Rom) said:

щото са православни и славяни.

Да, славянството  играе превратна роля, макар че  руснаците и те толкова "славяни", ама ни викат "татари". Що се отнася до православието, само ние имаме уния с Рим. Ето и Петър Богдан и други към Рим гледали, и няколко пъти в историята, почти съдбовно, все тая карта размахваме. 

Редактирано от Пандора
Link to comment
Share on other sites

  • 5 месеца по късно...
  • Потребители

В този си вид всякакви предложения за едностранно признаване, честване на всякакви празници и всякакви други фантастики (визирам 1000 години Охридска архиепископия) трябва да се отхвърлят.

Според църковното право, сръбската църква е майка на македонската (не казвам че начина, по който това е станало е справедлив) и тя не може да бъде призната за автокефална от нас, а от сръбската - което няма да стане. Сърбите отлъчиха не само македонския клир, а и миряните след като предложиха много голяма автономия на македонската църква по подобие на Русия и Беларуската църква.  Тези игри на Заев могат да вървят за пред ЕС, БПЦ е наследник на Охридската архиепископия, Екзархията и тн.

С ужас виждам как Горан Благоев и проф. Пламен Павлов от ВТУ тръбят за някакво признаване и честване и тн. яхвайки патриотарството без да мислят или просто защото са атеисти.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Не знам какви са тия протести и тая истерия около решението на БПЦ, че отказала да признае правото на група титовски агенти да празнуват чужда 1000 годишнина. Явно или тотална незапознатост с фактите или целенасочено отклоняване на обществено внимание за глупости. А най-вероятно и двете.

Редактирано от Warlord
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, Warlord said:

Не знам какви са тия протести и тая истерия около решението на БПЦ, че отказала да признае правото на група титовски агенти да празнуват чужда 1000 годишнина. Явно или тотална незапознатост с фактите или целенасочено отклоняване на обществено внимание за глупости. А най-вероятно и двете.

Част от истерията може би идва от това , че решението на БПЦ е сведено свише с посредничеството на ген.Решетникав.

В тоя ред на мисли , щом канонично и исторично Охрид е към Сръбската църква , би било добре и ние да минем към Руската и цялата работа да се подреди в мир и православна братска любов.

Редактирано от ДеДо Либен
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 5 часа, Kujiro said:

С ужас виждам как Горан Благоев и проф. Пламен Павлов от ВТУ тръбят за някакво признаване и честване и тн. яхвайки патриотарството без да мислят или просто защото са атеисти.

За Пламен Павлов не знам, но Горан Благоев е вярващ православен и е изключително ерудиран в сферата на религиите.

Основните личности в движението за признаване на Македонската църква от  БПЦ са Горан Благоев и Милен Врабевски. Това разбираемо не се харесва на поддръжниците на руското влияние на балканите. Малко парадоксално, но и твърдо прозападните, космополитно мислещи персони са на същия акъл като хардлайнерите русофили.

Редактирано от Doris
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 7 часа, Doris said:

За Пламен Павлов не знам, но Горан Благоев е вярващ православен и е изключително ерудиран в сферата на религиите...

Не е ерудиран, а има курс от магистратура "Съвременно богословие". Може би за това не знае правилата и установения ред по които се признава една църква за автокефална.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

За мене е важно какво ще кажат нашите защитници от Брюкселската и Вашингтонската православни църкви които са единственно правилните идеологически и канонически. Навремето Балдуин Фландърски дойде от Брюксел да ни защитава. Ние тогава сключихме Уния с Рим - западната църква и даже му дадоха специална кула във Велико Търново.  Хубавото е че Цариградския патриарх фанариот , турски гражданин и чиновник подчинен на турското министерство на религията е също правилно ориентиран. Ако те кажат признавайте аз съм също за признаването. 

 

Редактирано от Du6ko
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 14 часа, Kujiro said:

В този си вид всякакви предложения за едностранно признаване, честване на всякакви празници и всякакви други фантастики (визирам 1000 години Охридска архиепископия) трябва да се отхвърлят.

Според църковното право, сръбската църква е майка на македонската (не казвам че начина, по който това е станало е справедлив) и тя не може да бъде призната за автокефална от нас, а от сръбската - което няма да стане. Сърбите отлъчиха не само македонския клир, а и миряните след като предложиха много голяма автономия на македонската църква по подобие на Русия и Беларуската църква.  Тези игри на Заев могат да вървят за пред ЕС, БПЦ е наследник на Охридската архиепископия, Екзархията и тн.

С ужас виждам как Горан Благоев и проф. Пламен Павлов от ВТУ тръбят за някакво признаване и честване и тн. яхвайки патриотарството без да мислят или просто защото са атеисти.

Въобще според мене е  нужна  повече гъвкавост и демокрация . Например има фирма която продава парцели земя на Луната и за смешната сума от 10 000 долара можеш да си купиш нотариално заверено парче от Луната. Нашата община в България искаше да купи парче земя (по точно парче луна) на Луната . Мисля си че Охридската македонска църква по право трябва да получи и Луната - древна македонска земя която се вижда от Вардара.  Черногория и Новгород с Псков също могат да станат патриаршии, ако намерят някой да ги признае - те също са с древни църкви. И митрополита на Силистра - древният Доростол - Дръстър , може да се обяви за патриарх на Балканската Православна църква, още повече че Истамбул и Патриарха му отдавна не са християнски град. Митрополитите на Преслав и Велико Търново също могат да станат патриарси, така както са били патриарси техните предци преди 1000 години. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Душко, не го усуквай, ами кажи защо вашите хора задигнаха вицепрезидентския ни венец? Китките прибрали, а лентата хвърлили да се търкаля на земята.Защо тая  неучтивост от вас към нас? ;)

Just now, Kujiro said:

Не е ерудиран, а има курс от магистратура "Съвременно богословие". Може би за това не знае правилата и установения ред по които се признава една църква за автокефална.

Магистратурата си е сериозно нещо, макар че не това имах предвид. Какви са правилата и реда за признаване на автокефалност според теб?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Нищо няма да се случи; македонците пак играят някакви свои игрички! :)

Искат си легитимация хората.

 

 

Редактирано от БатеВаньо
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 18 минути, Doris said:

Душко, не го усуквай, ами кажи защо вашите хора задигнаха вицепрезидентския ни венец? Китките прибрали, а лентата хвърлили да се търкаля на земята.Защо тая  неучтивост от вас към нас? ;)

Магистратурата си е сериозно нещо, макар че не това имах предвид. Какви са правилата и реда за признаване на автокефалност според теб?

Нищо не знам ? Разхождах се из красивото градче Нитра за пьрви път в живота си и гледам паметник на Кирил и Методий ! Веднага го познах, разказах на тия които не знаеха за тях.

IMG_20180531_163631.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Аз ако исках да си взема нещо за спомен нямаше да вземам венци, ами нещо метално , както е традицията . Гледай колко злато стои под открито небе и няма никого наоколо ! Мисля си , че акт това беше у нас , щяха да му липсват доста части от паметника. Особенно тия от благородни метали . 

2729012470.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 7 часа, Doris said:

Душко, не го усуквай, ами кажи защо вашите хора задигнаха вицепрезидентския ни венец? Китките прибрали, а лентата хвърлили да се търкаля на земята.Защо тая  неучтивост от вас към нас? ;)

Магистратурата си е сериозно нещо, макар че не това имах предвид. Какви са правилата и реда за признаване на автокефалност според теб?

Да, много сериозно е. Цеков е преподавател по църковно право. Това отговаря той по въпроса и аз съм съгласен изцяло с него.

http://focus-news.net/opinion/2017/11/22/44829/d-r-borislav-tsekov-otnoshenieto-kam-makedonskata-tsarkva-e-kanonichen-a-ne-politicheski-vapros.html

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Пичове. Изписаното тука е напълно излишно. Титовските агенти, които решиха да основат Македонска православна църква през 1967 г. могат единствено да празнуват 51-ата си годишнина на 17 юли.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 4 часа, Kujiro said:

Да, много сериозно е. Цеков е преподавател по църковно право. Това отговаря той по въпроса и аз съм съгласен изцяло с него.

http://focus-news.net/opinion/2017/11/22/44829/d-r-borislav-tsekov-otnoshenieto-kam-makedonskata-tsarkva-e-kanonichen-a-ne-politicheski-vapros.html

Хах , д-р Б.Цеков -Гела авторитетот по църковните въпроси.Даже и в това което сте цитирали многоуважаемия доктор просто си противоречи:

- въпреки всички опити на светската власт през вековете тия въпроси са решавани по църковните канони и затова Светата Православна църква бла , бла , бла...

- видите ли в резултат на политическите събития след Втората световна война Скопие минало към към Белград.

- бла , бла , бла.... и други засукани обяснения на агента за влияние на Третия Рим (Четвърти няма да има).

- пледира се въпрос заченат в антиканоничност и поради политически съображения на светската (дори по-точно атеистичната) власт да се решава строго в рамките на религиозния канон.Мазно ,  нагло и безпардонно лицемерие с което аз пък не мога да бъда съгласен.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...