Отиди на
Форум "Наука"

Русокосите хора на древна Предна Азия


Aspandiat

Recommended Posts

  • Модератор антропология
On 16.09.2017 г. at 17:28, Drake said:

Все още здраво заседнал в плитчините, държа да отбележа, че Рут не е майка, а прабаба на Давид. Ако може да се вярва на Талмуда, то майка му се е казвала Ницевед (Нацбад).  За нея се твърди че произхожда от Юдея.  Едва ли външния вид на моавитяните се е отличавал съществено от този на израилтяните. Да поясня, моавитяните, амонитите и едомитите са били считани за езичници и врагове от израилтяните. Ако Давид бе имал външност характерна за моавит, едва ли би могъл да стане цар.

Южняк, любопитно ми е има ли публикувано някакво ДНК изследване на финикийци от Леванта. Да припомня, че преди година излезе изследване на митохондриална ДНК на скелет на финикиец от Картаген от преди 2500 г., което изненадващо показа хаплогрупа U5b2c1. https://phys.org/news/2016-05-ancient-dna-phoenician-carthage-european.html

 

Привет, Дрейк, има, цели две генетични изследвания, много масивни и интересни. И двете са коментирани тук, в раздел археогенетика, мисля, от тази година са, май бойко откри едната тема, а дали не и двете, потърси ако искаш (липса на време при мене). Финикийците и ханаанците са по църни от сегашните, смесица са между автохтонни натуфианци (ние, съвр. българи, колкото и да е странно, също имаме доза натуфиански гени) + 50% северноиранско днк, миграция на фермери от иранското плато, попосока ханаан, които изглежда налагат волята си над местните фермери натуфианци, натуфианците са почти изцяло хаплогрупа е3б, фермерите от иран са предимно J2, но изследванията са масивни, те анализират и аутозомното днк; и другаде писах, тия североирански фермери са много успешна демографски група, и са замесени в няколко миграции и цивилизации - минойския крит (евентуално), египет (да, фараонов египет също получава североиранска доза според изследванията), финикия и ханаан (масивна доза,) и разбира се балканите. В неолита има нещо, коеъо малцина знаят - през средата на анатолия минава генетична граница - на ляво от нея за ранните европейски фермери, надясно от нея са иранските неолитни фермери; границата си стои няколко хилядолетия, до рухването на неолитните общества на балканите (пак феномена на религиозната нетърпимост и несъвместимост). Има подозрения, че тези "ирански" фермери, въпреки че културата им се заражда в планините на северен иран, всъщност са бъдещите шумери и шумер е най-ярката им манифестация, но това е само хипотеза.

Има и едно неразгледано тук изследване - на римляните без глава от Йорк. 3-ма от тях са всъщност типични англосаксонци (изпреварили времето си), но четвъртият е ханаанец (да кажем) или древен евреин, по-точно, като Давид. Та, изследването го представи като днешен сефардски евреин или ашкеназим,...но..с 8% субсахарски гени - в първия случай и с 10% субсахарски гени - във втория, което е механична репрезентация, вероятно, която обаче намеква, че ханаанците от това време не са точно руси, а напротив....Интересна тема отворихте тука, може и рус да е бил Давид, но можете ли да го докажете?Абе и да не можете, пак е интересно.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Преди 18 часа, Евристей said:

Наблюдателен си, но .......защо има червена боя при европеидно изглеждащият Тутмос IV, а при Майхерпра                                                                                                                                                                                                                                                                                - висш нобил нубиец няма ? И за да е майтапът пълен Майхерпра е съвременник на Тутмос IV.   http://interactive.archaeology.org/hierakonpolis/field/maiherpa.html  Така, че разни басни за балсаматорски техники в случая не предат. 

Сещам се за поне 2 обяснения.

1. Висш благородник не е равно на (полу)божествен фараон и няма как спрямо тялото му да бъдат извършени ритуалите, отредени само за фараоните.

2. От т. 1 следва и друго обяснение. Чудя се дали в древния Египет не е имало някакъв култ към много древен род/племе/богове, от което/които е тръгнала фараонската институция и за които се е знаело/помнело/твърдяло, че са били с руси или русо-червеникави коси. Подобен култ към русокосите "качини" е бил масово разпространен в Южна Америка отпреди идването на испанците. Тези "качини" са били описвани като русокоси хора с голям ръст.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Преди 6 часа, Южняк said:

Финикийците и ханаанците са по църни от сегашните, смесица са между автохтонни натуфианци (ние, съвр. българи, колкото и да е странно, също имаме доза натуфиански гени) + 50% северноиранско днк, миграция на фермери от иранското плато, попосока ханаан, които изглежда налагат волята си над местните фермери натуфианци, натуфианците са почти изцяло хаплогрупа е3б, фермерите от иран са предимно J2, но изследванията са масивни, те анализират и аутозомното днк; и другаде писах, тия североирански фермери са много успешна демографски група, и са замесени в няколко миграции и цивилизации - минойския крит (евентуално), египет (да, фараонов египет също получава североиранска доза според изследванията), финикия и ханаан (масивна доза,) и разбира се балканите.

Вероятно тези "иранци" са били митанийците от II хил. пр.Хр. Пантеонът им е бил индо-арийски, имената на царете им също, както и езикът им. Географски държавата Митани се е намирала в съседство с финикийците и ханаанците и като че ли дори ги и позастъпвала. Имало е и доста вземана-даване, в т.ч. и бракове, между египетския и митанийския двор.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mitanni

 

Преди 6 часа, Южняк said:

(ние, съвр. българи, колкото и да е странно, също имаме доза натуфиански гени)

ОТ. Не е толкова странно. През 752 (или 756 г.) император Константин V заселва в Тракия по границата с България голям брой сирийци-якобити и арменци от градовете Мелитене (Малатия) и Теодосиопол (Ерзерум). Якобитската общност (ако не като етническа, то поне като религиозна група) просъществува поне до средата на XVII век.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On ‎17‎.‎9‎.‎2017‎ г. at 21:24, Евристей said:

Наблюдателен си, но .......защо има червена боя при европеидно изглеждащият Тутмос IV, а при Майхерпра                                                maiherpra2.jpg.9c19ca4b307f885875566a1821756761.jpg                                                                                                                                                                                                                                 - висш нобил нубиец няма ? И за да е майтапът пълен Майхерпра е съвременник на Тутмос IV.   http://interactive.archaeology.org/hierakonpolis/field/maiherpa.html  Така, че разни басни за балсаматорски техники в случая не предат. 

Корекция от моя страна. (Преди всичко истината) Червена боя при нубиеца има !  Трудно, но намерих цветна снимка :  mummies-heart-disease-06_34572_600x450.jpg.09534633b2fd5e490db672e99170e013.jpg                                                                                                                                                 Но...!  Въпреки, че се забелязва червеникав оттенък, косата и лицето ясно показват негроидните черти на нубийския аристократ.  Съвсем друго е червеното при Юя - тъста на Аменхотеп III.                                                                                                                                                       YUYA...jpg.938097f8d43a4a9980adcc05f779982d.jpg.0bbea08f5ea04bbd99d4391edb0f9b4c.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Пас към автора на темата - молба за коментар :                                                                                                                                                                                                                                  Персийски войници от Суза                                                                                                                                                                                   susa_palace_glazed_relief_2_louvre_01.jpg.5d1fd71872904bdf88aaef751e16ab43.jpg                 susa.jpg.636c1e52321103bcfec1f60f2fbff2ec.jpg        9-r0hknwBz7w0X99hdhaz4TtqBm6taUk3Z2wupX5WF3pe21VyNbozgk6vrbUwizFTZ--pX8sr_BYKmrkZqmmguP1UgusnvGWsDC2DCfgMLX9ZNHMwuQL-Qy8QkKXQ-m1.jpg.1f64bcf94e8517a71bd345457f1cbf78.jpg   9-r0hknwBz7w0X99hdhaz4TtqBm6taUk3Z2wupX5WF3pe21VyNbozgk6vrbUwizFTZ--pX8sr_BYKmrkZqmmgqBMArtNK9M8Z_Yyt0h-WcCVxIdBCmlkxzcv4_k-meuO.jpg.edbe4f0efa1ac81b7970279a7f0e4c5a.jpg

 

 

Редактирано от Евристей
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
1 hour ago, Евристей said:

Но...!  Въпреки, че се забелязва червеникав оттенък, косата и лицето ясно показват негроидните черти на нубийския аристократ.  Съвсем друго е червеното при Юя - тъста на Аменхотеп III.  

И какъв е твоят извод от това?

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...