Отиди на
Форум "Наука"

Докога ще продължаваме с "играта на зарчета"?


Recommended Posts

  • Потребител
1 hour ago, scaner said:

....Енергията на лъжливият вакуум, в който живеем, се определя като сума от енергиите на "субстанциите" които принципно не могат да бъдат отстранени: квантовите флуктуации, тъмната енергия, полето на Хигс, и още нещата за които и не подозираме... Енергията на истинският вакуум е по-малка, т.е. енергията на някоя от съставките или на всичките заедно трябва да намалее....

Ако съдим по описаното в източниците, които цитирах (и които са научно-популярни, , а не журналистически, т.е. са писани от хора завършили физика за разлика от Гравити), то лъжливият и истинският вакуум се отнасят само за полето на Хигс:

1-2p1dhm2wJdKz8qF4X8PDDQ.jpeg

https://hi-news.ru/research-development/mogut-li-chernye-dyry-unichtozhit-vselennuyu.html

Същото може да се види и от по-сложни научни статии:

59a814ae49209_2017-08-3116-38-28.png.c860d34085005c062e6882ce43f101a7.png

https://arxiv.org/pdf/1503.07331v1.pdf

Иначе обяснението не е лошо и браво, че си направи труда да го напишеш.:)

Ето и  научно-популярно обяснение за различните видове вакуум за тези, които се интересуват:

http://bgchaos.com/775/fractals/higgs-mechanism/какво-трябва-да-е-бозонното-поле-на-хиг/

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, nik1 said:

 

https://sly2m.livejournal.com/611020.html
 

Една от по-горните идеи беше че изкуствено полученият Higgs бозон, поради високата си енергия/маса, може да повлияе върху квановите флуктуации на вакума, така че да се промени енергията му и от сегашното метастабилно състояние Вселената да се окаже в друго.
В общият случай квантовите флутуации не променят енергията на вакума (няма промяа в общата енергия):  раждат се толкова частици, колкото и се колкото се анихилират, Смята се от някои автори че изкуствено получения Higgs бозон, заради голямата си енергия/маса, може да промени това. 

Няма притеснения по въпроса.

Получена е резонансна частица - в малка, (локална) област обединение на няколко пакет-фотони от вакуума, които не могат да съществуват задружно във вид на "една" частица и се разпадат на други частици - опитно са доустановени какви.

Не е възможно да има "тунелиране" към вакуум. Защото се отнася до частици. При анихилация - те просто стават на фотони и/или + др. частици.

Вселената е стабилна не заради антропоморфната хипотеза, а заради еволюцията - както на неживата, така и на следващата я жива материя. А, стабилността на материята се дължи на устойчивостта на протона и на електрона - не се разпадат във времето. Могат само да анихилират, но - пак стават на фотони + др. частици. Ентропията нараства.

...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 20 минути, Gravity said:

Това просветлява нещата донакъде. Недей да си губиш времето да търсиш сериозни изтучници. Аз бях останал с впечетлението, че твърдението е, че гибелта на вселената е свързна с нейното изчезване или нещо подобно.

Вселената няма как да изчезне. При различните вакууми се говори, че тя е в състояние със съответен ваакуум, т.е. винаги я има. Говори се за т.н. фазови преходи във вакуума.

Предполагат се още поне два вакуума, през които тя е преминала в досегашната си история. Единият, най-близкият до нас, е електрослабият вакуум. В него слабото и електромагнитното взаимодействия представляват едно. Там електроните и неутриното са неотличими, с нулеви маси. Съществуването на този вакуум е почти сигурно, експериментите с колайдера са създавали сходни условия, W и Z.бозоните са предсказани от това положение с точните си маси.

Над него (енергетично) се предполага вакуумът на великото обединение, при който всички взаимодействия (без гравитационното) стават едно. При него симетрията се вдига още, електрони, кварки, неутрино стават взаимозаменяеми. За сега този вакуум е чиссто хипотетичен.

И двата вакуума се предполага че са определени етапи от първата секунда след Големият взрив. Има хипотези и за още един вакуум енергетично над тях, при който и четирите взаимодействия се сливат 9с гравитационното), но това е вече твърде хипотетично и няма ясни пътища от там и натам.

А надолу по енергетичната скала също не е ясно има ли други вакуумни състояния и колко са. Някои теории предполагат и отрицателна енергия на истинския вакуум, така че може да има още стъпала. Но нито една засега няма намек за  потвърждения.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 11 минути, Doris said:

Ако съдим по описаното в източниците, които цитирах (и които са научно-популярни, , а не журналистически, т.е. са писани от хора завършили физика за разлика от Гравити), то лъжливият и истинският вакуум се отнасят само за полето на Хигс:

Поне това което съм чел до сега, при всички предишни (предполагаеми) вакууми в развитието на вселената, взаимодействието между частиците се разцепва, пораждат се нови взаимодействия. При прехода от Вакуума на великото обединение към Електрослабия вакуум взаимодействието се разцепва на силно и електрослабо. При прехода от електрослабия вакуум към нашия електрослабото взимодействие се разцепва на електромагнитно и слабо. При следващият преход се очаква ново разцепване. Полето на Хигс като нищо може да се оплете с останалите, не мога нищо да кажа :) Но ако има такъв преход, при всички случаи ще ни е все едно.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Но, какво е новото тук? Идеята за космическата инфлация не е ли подобна т.е. най-малкото има вариант да започне нова инфлация, което ще е достатъчно гибелно.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Новото доколкото разбирам е, че Хокинг настоява, че раздразнените Хигс-бозони (с вискока енергия) могат да се ядосат и да счупят някак преградата :) Но по-вероятно е все пак това да е част от ПиАра на новата му книга.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 24 минути, Doris said:

Ако съдим по описаното в източниците, които цитирах (и които са научно-популярни, , а не журналистически, т.е. са писани от хора завършили физика за разлика от Гравити), то лъжливият и истинският вакуум се отнасят само за полето на Хигс:

Популярните статии често са от журналистическия тип, независимо дали са писани от специалисти по предмета. 

Цитирай

Същото може да се види и от по-сложни научни статии:

https://arxiv.org/pdf/1503.07331v1.pdf

Това изглежда обещаващо, ако остане време ще му хвърля едно око.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ако границата между лъжлив и истински вакуум може да се представи като някакъв вид квантова потенциална бариера, дали цялата ни физика досега не е сбъркана?

Квантовата потенциална бариера може да се представи като някаква цедка, която оказва голямо съпротивление на преинаващите през нея обекти. Ако квантовата бариера се атакува от една частица, има определена - малка - вероятност тя да премине, и голяма да си остане. Ако обаче се атакува от много частици, тази малка вероятност се превръща в на практика непрекъснат поток, който тече през потенциалната бариера. За пример радиоактивното разпадане - при него електроните трябва да преминат потенциална бариера, за да излязат от атома, но при много атоми ние говорим вече за интензитет на това излъчване, на практика то  може да се разглежда като непрекъснато (независимо че в микромащаб имаме дискретно пукане на Гайгеровия брояч). Като резултат, все някога всички атоми имащи споменатата бариера, ще се разпаднат.

Подобна трябва да е картинката и при наличие на потенциална бариера между два типа вакуум. Според мен, би трябвало истинският вакуум да се просмуква през тази цедка дори и в момента и ние да живеем в някакво състояние на суперпозиция на двата вакуума (по стандартната схема както се рисува потенциалната бариера, обектът минава от състояние с лъжлив в състояние с истински вакуум, което е еквивалентно на "движението" на вакуумите в обратна посока). Проблемът настава, ако ние се опитваме да описваме света в момента само от предположението, че сме изцяло в лъжлив вакуум. Тогава се налага да правим всякакви поправки  към "линейните" до този момент теории. А тези поправки (може би) просто се налагат от наличието и на вакуум с други свойства (математиците ще ме разберат, опитваме да интерполираме данните с проста права, а те се оказват смес от два нелинейни члена, полином).

Какво точно може да се очаква? Част от реликтовото излъчване (а защо не и цялото?) може да е именно излишната енергия, която се освобождава като разлика от двата вакуума, при просмукването. Реликтовото излъчване идва от всякъде, и процесът на просмукване се случва навсякъде. Ускореното разширяване на вселената (а и червеното изместване изобщо?) може би може да се обясни от тази интервенция? Някои нови частици, които се опитваме да вместим в модела произлизащ от лъжливият вакуум? Тъмната материя? (там вече стрелям в тъмното :) )

Ей такава спекулация ми хрумна след морен ден на чашка приятен алкохол :az:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
1 hour ago, scaner said:

Ако границата между лъжлив и истински вакуум може да се представи като някакъв вид квантова потенциална бариера, дали цялата ни физика досега не е сбъркана?

Квантовата потенциална бариера може да се представи като някаква цедка, която оказва голямо съпротивление на преинаващите през нея обекти. Ако квантовата бариера се атакува от една частица, има определена - малка - вероятност тя да премине, и голяма да си остане. Ако обаче се атакува от много частици, тази малка вероятност се превръща в на практика непрекъснат поток, който тече през потенциалната бариера. За пример радиоактивното разпадане - при него електроните трябва да преминат потенциална бариера, за да излязат от атома, но при много атоми ние говорим вече за интензитет на това излъчване, на практика то  може да се разглежда като непрекъснато (независимо че в микромащаб имаме дискретно пукане на Гайгеровия брояч). Като резултат, все някога всички атоми имащи споменатата бариера, ще се разпаднат.

Подобна трябва да е картинката и при наличие на потенциална бариера между два типа вакуум. Според мен, би трябвало истинският вакуум да се просмуква през тази цедка дори и в момента и ние да живеем в някакво състояние на суперпозиция на двата вакуума (по стандартната схема както се рисува потенциалната бариера, обектът минава от състояние с лъжлив в състояние с истински вакуум, което е еквивалентно на "движението" на вакуумите в обратна посока). Проблемът настава, ако ние се опитваме да описваме света в момента само от предположението, че сме изцяло в лъжлив вакуум. Тогава се налага да правим всякакви поправки  към "линейните" до този момент теории. А тези поправки (може би) просто се налагат от наличието и на вакуум с други свойства (математиците ще ме разберат, опитваме да интерполираме данните с проста права, а те се оказват смес от два нелинейни члена, полином).

Какво точно може да се очаква? Част от реликтовото излъчване (а защо не и цялото?) може да е именно излишната енергия, която се освобождава като разлика от двата вакуума, при просмукването. Реликтовото излъчване идва от всякъде, и процесът на просмукване се случва навсякъде. Ускореното разширяване на вселената (а и червеното изместване изобщо?) може би може да се обясни от тази интервенция? Някои нови частици, които се опитваме да вместим в модела произлизащ от лъжливият вакуум? Тъмната материя? (там вече стрелям в тъмното :) )

Ей такава спекулация ми хрумна след морен ден на чашка приятен алкохол :az:

++

Еейййии, какъв е този вълшебен елексир?

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 10 часа, nik1 said:

Еейййии, какъв е този вълшебен елексир?

Изглежда еликсира е само второстепенен, част от обстановката :) Защото в други случаи съм пробвал целенасочено с такъв еликсир, не се получава. Явно и нещо друго трябва...

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
  • Потребител

https://megavselena.bg/kvantov-kompjutar-mozhe-da-predskazva-16-varianta-na-badeshteto-ednovremenno/

Квантов компютър може да предсказва 16 варианта на бъдещето едновременно

quantum-computing.jpg

Когато Майл Гу зарежда новия си компютър, той може да види бъдещето. Всъщност най-малко 16 възможни варианта на бъдещето и всичките по едно и също време.

Гу, асистент по физика в Nanyang Technological University в Сингапур, работи в областта на квантовите изчисления. Този клон на науката използва странните закони, които управляват най-малките частици на Вселената, за да помогнат на компютрите да работят по-ефективно.

За разлика от класическите компютри, които съхраняват информация като битове (двоични цифри от 0 или 1), информацията за квантовите компютри е в квантови битове или кубити. Тези субатомни частици, благодарение на странните закони на квантовата механика, могат да съществуват в суперпозиция на две различни състояния едновременно.

Точно както хипотетичната котка на Шрьодингер е била едновременно мъртва и жива, докато някой не отвори кутията, един кубит в суперпозиция може да бъде равен както на 0, така и на 1, докато се измери.

Съхраняване на множество различни резултати в един кубит може да спести много памет в сравнение с традиционните компютри, особено когато става дума за сложни прогнози.

В проучване, публикувано в списание Nature Communications, Гу и неговите колеги демонстрират тази идея, използвайки нов квантов симулатор, който може да предскаже резултатите от 16 различни състояния на бъдещето или фючърси (еквивалент на, да речем, обръщане на монета четири пъти подред на една страна) в квантова суперпозиция. Тези възможни фючърси са кодирани в един единствен фотон (квантова частица от светлина), който се движи по няколко пътя едновременно, докато преминава през няколко сензора. След това изследователите отиват още една крачка напред, изстрелвайки два фотона паралелно и проследявайки как потенциалните фючърси на всеки фотон се отклоняват при леко различни условия.

„Това е нещо като Доктор Стрейндж във филма „Отмъстителите: безкрайна война „, казва Гу. Преди най-голямата битка в този филм, лекар ясновидец гледа в бъдещето, за да види 14 милиона различни варианти, надявайки се да намери онзи, в който героите ще победят лошия.

„Той прави комбинирано изчисляване на всички тези възможности, за да каже:“ Добре, ако променя решението си по този малък начин, доколко това ще промени бъдещето? Това е посоката, към която се движи нашата симулация“, обяснява Гу.

Изследователите тествали своята технология за квантово предсказване, използвайки класически модел, наречен „монета в безпорядък“.

„Представете си, че има кутия, а вътре е само една монета“, казва Гу. „На всяка стъпка от процеса, някой разклаща кутията леко, така че монетата има сравнително малка вероятност за преобръщане.“
За разлика от традиционното хвърляне на монетата, при което резултатът винаги има равен шанс да бъде или ези или тура, резултатът от всяко обръщане на монетата зависи от състоянието й през предходната стъпка. Ако монетата се преобърне от ези на тура по време на третото разклащане на кутията, например, тогава след четвъртото разклащане вероятно ще остане тура.

Изследователите провеждат две различни версии на експеримента с монетата – едната от тях, в която кутията е по-силно поклащана, а другата – с по-слаби поклащания. Във всеки експеримент, кутията е разклащана четири пъти, осигурявайки 16 възможни комбинации от ези и тура. След четвъртата стъпка, екипът кодира своята суперпозиция на всички 16 резултата в един единствен фотон, показвайки едновременно вероятността за всеки възможен изход въз основа на силата, с която е разтърсена кутията.

И накрая, екипът комбинира суперпозициите на силно разклатената монета и тези на слабо разклатената монета, за да създадат една главна карта на възможните фючърси.

„Това ни показа колко бързо фючърсите могат да се променят в зависимост от това колко силно разтърсваме кутията при всяка стъпка“, казва Гу.

Точно сега, ограниченията на изчислителната мощ означават, че симулаторът на екипа може да разгледа само 16 възможни фючърса наведнъж. Един ден обаче, тъй като квантовите компютри стават по-големи, по-мощни и по-често срещани, симулации като тази могат да бъдат разширени, за да видят безкрайно много варианти за бъдещето едновременно, обяснява Гу. Това би могло да спомогне за неща като прогнозиране на времето или за по-информирани инвестиции на фондовия пазар. Това може да помогне и за подобряване на машинното обучение, което е свързано с изкуствения интелект, който се обучава да прави още по-добри прогнози.

„Всичко това е проучване в начален стадий“, добавя Гу „и ще изисква много допълнителни експерименти, за да се разберат всички приложения на квантовия симулатор. Уви, съдбата на този компютър-ясновидец е едно бъдеще, което си остава загадка“, заключава той."

...

...

Този виц, вече излезе: Един, ходил на ясновидка, се изказва: "А бе, тая ясновидка казва, че вижда ясно, ама много мътно се изразява!"

И, имаше една такава детска закачка-загадка: В една кибритена кутийка има две монети на обща стойност 55 стотинки. Едната от монетите не е 5 стотинки. Какви са монетите?🙂

Предлагат се шантавизми с ясновидски предсказвания от компютри. Пълна каша от много идеи може да се постигне и без "квантови" размисли от вплетени състояния с ... Единичен фотон - такова животно като "единичен" фотон - няма. Всеки "осезаем" (регистриран) фотон е сума (суперпозиция) от множество по-къси фотони.

...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, Малоум 2 said:

Предлагат се шантавизми с ясновидски предсказвания от компютри. Пълна каша от много идеи може да се постигне и без "квантови" размисли от вплетени състояния с ... Единичен фотон - такова животно като "единичен" фотон - няма. Всеки "осезаем" (регистриран) фотон е сума (суперпозиция) от множество по-къси фотони.

Май не ти е янсо какво е квантово сплитане.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 18 часа, Gravity said:

Май не ти е янсо какво е квантово сплитане.

Напротив - ясно ми е, че на база квантово сплитане е възможно самозалъгване, че "знаем" нещо. Заради непрестанното образуване на обектите - всички обекти не са "такива", каквито са били преди облъчване с полетата на експеримента. Имат вече и придобити свойства - които ефективно променят наблюдението - например, ефективна интерференция на картинка - се променя. (Тоест - не можем да твърдим, че сме изградени от същите атоми, от преди 3 милиарда години. Понятието "същите" - не е вярно. Може да са тъждествени по свойства, но - не са същите, например, които "са дишали" динозаврите.Успоредно с измененията на радиационната среда са се изменяли и частиците, като пак са се възстановявали по физически свойства, посредством обратна връзка - Еволюция на неживата природа. Следва се и от еволюция на живата природа, щото превръщанията са разнообразили и успокоили фона на ЕМПоле, от лъчения.)

...

Редактирано от Малоум 2
Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...