Дали, кога и защо се славянизира България?

[Doncho Peev]

Не бива да се прекалява с узото...........

[isav]

Преди 5 часа, Doncho Peev said:

Не мога да се съгласия с визията за отмрелия език, който и да е той, като "непрестижен". Един език не отмира, защото е непрестижен, а защото неговите носители намаляват драстично (поради някаква причина).

Тоест поданиците на ИРИ са намалели драстично из малоазийските територии, за сметка на селджуките????? Тука няма нормален човек във форума, който да се съгласи!!! 
Причините за смяна на езика може да са всякакви - поробване, културно превъзходство, икономически гнет и т.н. ...

[Doris]

On 2.03.2017 г. at 10:23, Пандора said:

В славянските обичаи най-често се среща "шибането" или с пръчка или с камшик /плетен пак върбов или друг материал/ и много често касае женското плодородие, както това се вижда и от видеото. Възможно е "сурва" и "суров" да имат отношение към "новороден". Възможно е думата да се осмисля по различен начин и от общ корен да се извеждат различни значение, или пък думи с еднакъв звуков състав да са принос на различни народи в индоевропейското семейство още в ранен период . Точно това е интересното, че в българския обичай действието се извършва от деца, в някои случаи задължително момчета.

" Според някои записвачи, в по-далечно минало изпълнителите на обичая са били мъже^[1], но с течение на времето, това се прехвърля към децата и то към най-малките. "

" След ергените по селището тръгват да сурвакат малките деца. Изключение прави част от Странджанския регион, където децата са първи. По подобие на момците, децата също се организират в дружини, а самите те са празнично облечени, с торбички през рамо и със сурвачки в ръце. Сурвакарските групи са само от момчета. Възрастта на децата варира от 4 до 12 години. Ако случайно някое по-голямо дете също тръгне със сурвакарите, то домакините го вземат на подбив, предлагайки му да му намерят мома или да му дадат ралото (ако е момче) или напр. хурката (точилката, мотовилката) (ако е момиче). "

Възможно е в България да има смесване на множество обичаи и най-вече с  коледуването. Горният пример може би показва, че отделно имаме "шибане", ако го свързваме с женското плодородие и ако може да го свържем със славянски обичай и отделно сурвакане от малки деца за общ берекет.

Вероятно първоначално има два обичая : "шибане" и " Каменье". Интересното е, че камъкът трябва да е мокър, може би пак някаква връзка със "суров".

 

Тези обичаи имат голяма прилика с римските луперкалии, а може би и произхождат от тях:

Lupercalia involved sacrificing a goat and a dog; after then the young nobles would run naked through the city, striking women they met with the hides. Young women would line up for the men to hit them, believing this would make them fertile. http://www.insideiwm.com/tag/lupercalia/

Това пък съответства на теорията, че славяните са отвлечено, поробено и варваризирано местно население при нашествията на хуните и аварите.

 

[Doncho Peev]

Преди 9 часа, isav said:

Тоест поданиците на ИРИ са намалели драстично из малоазийските територии, за сметка на селджуките????? Тука няма нормален човек във форума, който да се съгласи!!!

Предполагам, "нормалните хора" са на мнение, че и досега в Мала Азия е пълно с "поданици на ИРИ"?! Нали?

Между другото, в моя пост става дума за "носители на езика". Не знам дали разбирате съдържанието на този термин. Ще се опитам да ви го обясня нагледно.

Изселниците от България в Турция (етническите турци) са носители на българския език, но техните деца и внуци вече не са, въпреки че са български граждани.

Наследниците на българските изселници в САЩ, Австралия и Нова Зеландия, например, в трето поколение също престават да са носители на българския език.

Намаляването на носителите на даден език не предполага задължително тяхното физическо измиране, но в много случаи (в Галия, Британия, както и в днешна България ) сме свидетели именно на това - едно малко чудесно геноцидче, с цел освобождаване на територия за нови кретени.

Едното върви с другото като кюфте с питка и хоп, станало хамбургер!

[isav]

Г-н Пеев, вие сте постоянно като пиле в кълчища...

От коментари на причините за процеса се прехвърлихте към коментари за резултатите от него! Въпросът беше какви са причините за замяната на матерния език на голяма група заварено население! А те са няколко и част от тях съм посочил кратко и ясно...

[Пандора]

Преди 10 часа, Doris said:

Тези обичаи имат голяма прилика с римските луперкалии, а може би и произхождат от тях:

Да, имат прилика, при това също вероятно се отнасят за женско плодородие. Вероятно просто имат древен произход и не би трябвало да ги наричаме "славянски" , "римски" или други. Възможно е да са биле разпространени и сред келтите. Точно такъв вариант както в гръцкото видео и славянските описания у нас не се срещат. Затова целта ми беше да наблегна на подробните елементи и отлики, понеже смятам, че те са важни.

[Doris]

След като обичаите имат по-древен произход, от къде идва славянизирането? А може би никакво славянизиране не се е случвало?

[Thorn]

И като как не се е случило?

[Doris]

 Славяните от 6-9 век нито имат някакъв сериозен числен превес, нито са определяща военна и политическа сила, нито имат някаква отличителна и развита култура. С какво ще славянизират?

[ДеДо Либен]

Славянизират единствено в лингвистично отношение.Естествено и с частичен принос в генофонда.

Вижте какво става обаче по широкия свят - Чех , Лех и Рус , сорби , сърби и т.н. до словенци и словаци.

А при нас от началото до днес?

[isav]

Деде, а може би просто "склавите" се българизират в периода 6-9 век???
Майтап да става...