За Древните българи и северите

[resavsky]

Аналогиите между българската и скито-сарматската култури са повече от очевидни.Например изкуствената черепна деформация която е твърде специфична и въобще не е характерна за всички древни народи..Има и твърде много писмени данни че българите са от скитски произход.Практически всички извори където се говори за произхода на българите.

[Last roman]

хуните също деформират черепите си и... да, южноамериканските индианци. Значи ли това, че пра/българите са индианци?

[Aspandiat]

Криви кратуни има открити (като статуи) още в неолитна Анатолия.

[resavsky]

Преди 2 часа, Last roman said:

хуните също деформират черепите си и... да, южноамериканските индианци. Значи ли това, че пра/българите са индианци?

Тюрките не го правят.Маджарите  и аварите също.

[tervel]

''В един гроб в зоната на Черняховската култура е открит мъжки скелет в женско облекло'' Руш го тълкува като погребение на шаман.

Мишел Руш; Атила номадското насилие; Издателство Рива

[Doncho Peev]

1 hour ago, tervel said:

''В един гроб в зоната на Черняховската култура е открит мъжки скелет в женско облекло'' Руш го тълкува като погребение на шаман.

Мишел Руш; Атила номадското насилие; Издателство Рива

Чудесно откритие, но какво общо има то с прабългарите?

Освен това съм наистина впечатлен от самия факт на откритието. Зоната на Черняховската култура е изключително черноземна почва с много влага, като в Северна България. Трябва много, ама много късмет, за да може текстил от дрехи да се съхрани до степен, че да бъде отличена женска от мъжка дреха. При положение, че от доста по-късни погребения в България нямаме находки на толкова запазена текстилна тъкан, ми е чудно как се е съхранила въпросната находка от един доста по-ранен, поне с 500 години, период.

Просто си говоря сам.

[Last roman]

гОвори за двама.

 

Редактирано Май 12, 2017 от Last roman

[Thorn]

Преди 16 часа, resavsky said:

Тюрките не го правят.Маджарите  и аварите също.

Напротив, за аварите е характерно.

[Авитохол_165]

Да, има го при аварите, което е още едно потвърждение на ефталитската теория за тях. Жужаните ИЧД не правят. По-горе се споменават и хуните, ако им се търси връзка с хионитите, а не със сюнну, нещата също си идват на мястото. Ритуалът е бил широко застъпен и при кушаните.

Някой запознат да каже срещало ли се е това при по-ранните източноирански общности - саки, бактрийци, согдийци, парти. Ако не, изглежда може да се заключи, че носителите му са юечжите, чиито издънки са кушани, ефталити и хионити.

[Пандора]

А според мен разпространението на въпросният обичай може и да няма пряка връзка с произхода, а по-скоро с миграционни потоци на определени популации, носители на определен ритуал и културни контакти със съседни племена. Възможна е и генетическа връзка не само по мъжка, но и по женска линия.

[makebulgar]

Който прави чаши от черепи си деформира черепа така че чашата от неговия да е по-добра. По тази причина будистите избирали момчета с по-хубави черепи, които да станат монаси и след смъртта им след 100 години трябвало от черепите им да бъде направена свещенната чаша Капала, като за тях това било чест и им осигурявало хубаво прераждане.

[tervel]

Преди 22 часа, Doncho Peev said:

Чудесно откритие, но какво общо има то с прабългарите?

Може и да няма, просто пример. В Черняховската к-ра са отчетени скито-сарматски елементи.

 

Преди 22 часа, Doncho Peev said:

Освен това съм наистина впечатлен от самия факт на откритието. Зоната на Черняховската култура е изключително черноземна почва с много влага, като в Северна България. Трябва много, ама много късмет, за да може текстил от дрехи да се съхрани до степен, че да бъде отличена женска от мъжка дреха. П

Заключението вероятно е направено на базата на фибули и токи характерни за женския костюм, не на запазени тъкани, но както и да е ... може пък и някой гей да е погребан или жрец на Артемида.

Редактирано Май 13, 2017 от tervel

[decapitator]

Обичаят на изкуственото деформиране на черепа е често срещана практика при долнодунавските българи, като при някои от некрополите черепите с ИЧД достигат до 80% от костния материал[1]. Първите черепи носещи следи от изкуствена деформация от територията на България са проучени и публикувани от П. Боев през 1957 година. Въпросната практика датира от Късния палеолит, а обвързването на този обичай с едно-единствено племе или култура не би било научно издържано, тъй като той се проявява в твърде широк ареал и носи различен културно-детерминиран смисъл (Боев, 1957: 263–265). Разпространението му на европейска територия обаче, бива свързано именно с миграциите от късносарматския период (Флеров, 2007: 115), като в периода на „Великото преселение“, обичаят се наблюдава както сред късноантичните сармати и алани, така и у разнородното хунско, готско и гепидско население на обширния Barbaricum (Кондова, Чолаков, 1992: 67). В периода на Късната Античност обичаят на изкуствената черепна деформация прониква по Долен Дунав[2] към III-ти век (Кузнецов, 1990: 255).

 

---

[1] В биритуалните некрополи от земите на Долнодунавска България деформирани черепи са установени в некрополите при Нови пазар, Балчик (от проучените 87 гроба с полагане на мъртвите – инхумации, изкуствена деформация на черепа е установена при 15 индивида), Хитово 2, Варна 1, Девня 1 (22% от черепите са с деформация) и 3 (ок. 50% от черепите са с деформация), Топола (деформация е установена при черепите на 66 от общо 190 индивида), Табачка (при 30% от общо 116 индивида), Николово, Батин 1, Караманите, вж. Дончева-Петкова, 2016: 54–55; Йорданов, 2000: 201; Ангелова, 1995.

[2] С понятието Долен Дунав се обозначават земите между Железни Врата на запад и Черно море на изток, Карпатите на север и Стара планина на юг.

[isav]

Не ми се търси сега, но преди 4 години спорехме с Рейвън и му бях изнамерил едни антропологични изследвания на костен материал от сарматски погребения в сегашен Дагестан от 5-4 в. пр. н. е. и там имаше ИЧД във всякакви възрастови групи и полове...

Накратко - обичаят е прадревен и е бил познат и в Европа сред сарматите.

[Авитохол_165]

5-4 век пр. н. е. не е ли малко рано за сармати в Дагестан? Не се ли появяват в Европа век-два по-късно?

[RIZAR]

On 14.05.2017 г. at 9:09, decapitator said:

Обичаят на изкуственото деформиране на черепа е....

Информацията на Декапитатора , ще бъде посрещната на нож от професионалните археолози.

[decapitator]

Ммм, не мисля

[resavsky]

Темата е за северите все пак.Дайте предположения защо те се ползват с несравнимо по голямо доверие от"седемте племена" да речем.

[bulgaroid]

Преди 7 часа, resavsky said:

Темата е за северите все пак.Дайте предположения защо те се ползват с несравнимо по голямо доверие от"седемте племена" да речем.

Ами защото има голямо основание да са готи, археологията това дава, всъщност последните години доста изненадващи находки показват за голямо германско присъствие при ранните канаси. Открити са даже църкви. Явно освен българи и славяни, имаме доста голямо германско и ромейско присъствие в ПБД. Самите севери са с огромно доверие от българите даже столицата е по-средата на земите им ! То ако се поразровят още малко кой знае какво ще излезе?

Редактирано Юли 18, 2017 от bulgaroid

[bulgaroid]

On 23.05.2017 г. at 9:52, RIZAR said:

Информацията на Декапитатора , ще бъде посрещната на нож от професионалните археолози.

Защо ? Деформацията на черепа е една от основните характеристики на българите ? Практикували са я масово, и по това лесно се разпознават. Какво имаш в предвид?

[bulgaroid]

On 17.05.2017 г. at 14:13, Авитохол_165 said:

5-4 век пр. н. е. не е ли малко рано за сармати в Дагестан? Не се ли появяват в Европа век-два по-късно?

Може да са скити, сираки най-вероятно ?

[Thorn]

Преди 1 час, bulgaroid said:

 Открити са даже църкви.

Къде са тези БЕЗСПОРНИ църкви, функционирали не през 6-ти, а през 8-ти век?

[bulgaroid]

Преди 2 часа, Thorn said:

Къде са тези БЕЗСПОРНИ църкви, функционирали не през 6-ти, а през 8-ти век?

https://opoznai.bg/view/aul-na-han-omurtag

Даже има погребение на жена с ИДЧ, погребана наблизо. Има и стенописи.

http://svetimesta.com/Средновековни-църкви/Църква №5 при Аула на кан Омуртаг - с. Хан Крум

Редактирано Юли 18, 2017 от bulgaroid

[Frujin Assen]

Преди 13 часа, resavsky said:

Темата е за северите все пак.Дайте предположения защо те се ползват с несравнимо по голямо доверие от"седемте племена" да речем.

Защото са първата бойна линия между българи и ромеи, затова и по често попадат под прожекторите.

[Thorn]

Преди 12 часа, bulgaroid said:

https://opoznai.bg/view/aul-na-han-omurtag

Даже има погребение на жена с ИДЧ, погребана наблизо. Има и стенописи.

http://svetimesta.com/Средновековни-църкви/Църква №5 при Аула на кан Омуртаг - с. Хан Крум

С огромно любопитство погледнах и двата линка и естествено пълно разочарование. По първия - раннохристиянски църкви от римско време, по втория също плюс една от след покръстването.

Никакви доказателства за готско присъствие при ранните "канаси" (егати и смешната новоизмислена титла).