детандерна машина

[Гагов]

Понеже в един форум имаше големи полемики за детандерните машини, пък на мене и до сега не ми става ясно какво е детандерна машина, моля Жоро да изясни..............?, от уикипедията която е рускоезична, понеже в нашата няма никаква информация, се чете за това що е детандерна машина, ето това: https://uk.wikipedia.org/wiki/Детандер но на мене не ми става ясно какво е всъщност тази машина ? схващам че е агрегат за втечняване на някъкъв газ, най често природен газ, използвайки за втечняването му, собственното му налягане, така ли е или не съм разбрал правилно ? моля Жоро да си каже мнението 

Редактирано Ноември 29, 2016 от Гагов

[Малоум 2]

Виж това. Гери 300 пъти ви каза, че се използва допълнително топлина (най-често отпадъчна от др. производство), ама ... не четете

http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=2151

"Бестопливные установки для производства электроэнергии, теплоты и холода на базе детандер-генераторных агрегатов

...

Принципиальная схема установки, в которой для подогрева транспортируемого газа перед детандером используется тепловой насос, приведена на рисунке 1. Установка работает следующим образом. Газ высокого давления поступает в теплообменник 5, греющей средой в котором является хладагент контура теплонасосной установки. ТНУ повышает уровень температуры теплоты, полученной от низкопотенциального источника в испарителе 9. Нагретый в теплообменнике 5 газ высокого давления подается в детандер 2. После расширения в детандере, газ направляется в трубопровод низкого давления 4, а механическая работа, полученная в детандере, преобразуется в электрическую энергию в электрогенераторе 1. Часть электроэнергии, выработанной генератором, должна быть израсходована на технологический подогрев газа перед детандером посредством ТНУ. Оставшаяся электроэнергия может быть полезно использована для отпуска внешнему потребителю или производства дополнительной теплоты с помощью той же теплонасосной установки. Дополнительно выработанная теплота может быть использована для подогрева газа в теплообменнике 5. (Дополнительный подогрев газа перед его использованием в топках котлов или печей, как известно, позволяет снизить расход топлива).

Рисунок 1 – Принципиальная схема ДГА с подогревом газа перед детандером с помощью теплонасосной установки

...."

Принцип на действие:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Детандер

 

 

 

Редактирано Ноември 30, 2016 от Малоум 2

[Гагов]

Ми  заглавието само опровергава този гери 

Преди 8 часа, Малоум 2 said:

Бестопливные установки для производства электроэнергии, теплоты и холода на базе детандер-генераторных агрегатов

 

[Joro-01]

Добре, Гагов, мерси за темата. И на благодарско Малоум 2 за включването. Снощи една идея преди да заспя я видях, и понеже е ново и за мене, попрегледах това онова из нета замалко.

Явно става дума за охлаждане на/ с газ, за сметка на разширението му, в случая Малоум 2 е дал точното нещо - при машината отнетата топлина извършва работа - може да върти генератор. Тоест такива машини са всякакви пневматични двгатели, особено ако участва и подгряване на газа. Сега се заговори за едни модерни съоръжения за акумулиране на енергия - с втечнен въздух. Е, топлообменника + пневматичния двигател (бутален или урбина) би следвало да се нарича така. ННе четох линка на Малоум 2, но руснаците използват подобни машини за охлажане на добития природен газ.

Отделно детандер май е нещо дето прави така, че газа да се охлажда при разширение - в случая мисля че една стеснена капилярна тръбичка (или е вентил това) в компресорния хладилник след изпарителя може да се нарече така.

[Малоум 2]

Преди 14 часа, Гагов said:

Ми  заглавието само опровергава този гери 

 

Безгоривно - означава (според мен) - машината работи единствено с подадената в началото топлина на газа, без да има допълнително подгряване "с гориво". Без да има закачена печка "циганска любов" към нея.... И прави там ... трите неща в заглавието.

...

 

[Малоум 2]

Преди 15 часа, Joro-01 said:

...

Отделно детандер май е нещо дето прави така, че газа да се охлажда при разширение - в случая мисля че една стеснена капилярна тръбичка (или е вентил това) в компресорния хладилник след изпарителя може да се нарече така.

Изобретяването на тоя ветил е ... революционно просто! Навита на спирала тръбичка (медна, с малък светъл отвор, около 1,5 мм на око - заради загубата на налягане на течността по "дългия" път на спиралата, работи като вентил за промяна на  налягане - не става с дросел, опитвал съм). Колкото и да увеличаваме налягането на входа на тръбичката (посредством компресор) на изхода на тръбичката ... само капки течност ще излязат. Тези капки се втичат в съд, който е включен към входа на компресора - демек съдът се вакуумира непрекъснато. Поради вакуума в съда - течността се ИЗПАРЯВА при ниска Т с по-голяма скорост, отколкото при стайна Т. Да, обаче, за да може да се изпарява трябва да "вземе" топлина-енергия от някъде ... в случая - от стените на съда. Така, стените на съда стават студени - демек има охлаждане, конструкт за хладилна камера (компресорен хладилник, както си писал). Принципът е познат като термопомпа.

Ако подгряваме с газ "изпареното" в съда, ще е възможно да се получи по-голям дебит (или същия) на работен флуид, но при по-малки разлики в наляганията пред и зад вентила. Може да се използва за нагряване на тоя газ част от "топлите загуби" в конструкцията на машината и така, отчасти, с добра изолация, да се повиши малко КПД-то на ... най-неудобните-енергоемки машини - работещи с газообразно състояние на веществото. Важни са ПРЕВРЪЩАНИЯТА от едно фазово състояние в друго и съответните параметри.

...

пп Пиша го подробно, за да може и Гагов да се ориентира.

...

Редактирано Декември 1, 2016 от Малоум 2

[Гагов]

Преди 22 часа, Joro-01 said:

Добре, Гагов, мерси за темата. И на благодарско Малоум 2 за включването. Снощи една идея преди да заспя я видях, и понеже е ново и за мене, попрегледах това онова из нета замалко.

Явно става дума за охлаждане на/ с газ, за сметка на разширението му, в случая Малоум 2 е дал точното нещо - при машината отнетата топлина извършва работа - може да върти генератор. Тоест такива машини са всякакви пневматични двгатели, особено ако участва и подгряване на газа. Сега се заговори за едни модерни съоръжения за акумулиране на енергия - с втечнен въздух. Е, топлообменника + пневматичния двигател (бутален или урбина) би следвало да се нарича така. ННе четох линка на Малоум 2, но руснаците използват подобни машини за охлажане на добития природен газ.

Отделно детандер май е нещо дето прави така, че газа да се охлажда при разширение - в случая мисля че една стеснена капилярна тръбичка (или е вентил това) в компресорния хладилник след изпарителя може да се нарече така.

Прочетох руската статия, използват разширението на природният газ за да извършва работа ( той е с налягане по голямо от атмосферното) , движи бутало или турбина, от адиабатното разширение газът се втечнява и после ползва температурата на околната среда за да се изпари газът и да движи отново турбина. Няма допълнително загряване. Чиста термопомпа.

Редактирано Декември 1, 2016 от Гагов