Отиди на
Форум "Наука"
Frujin Assen

Древната религия на българите

Recommended Posts

Преди 3 часа, Aspandiat said:

Димитър Димитров. Прабългарите по Северното и Западното Черноморие. Варна, 1987

Точно така.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 3 часа, Aspandiat said:

Не е Памир. Ферганската долина е мястото, откъдето тръгват онези "30 000 скити" "от отвъд проломите на Имеон".

Не е само Фергана има и доста на юг.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Леко офтопик, как се казва жената на Тангра? Срещнах го с буква А, но не успях да намеря потвърждение, преди години.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10 Юни 2017 г. at 12:55, Aspandiat said:

Не е Памир. Ферганската долина е мястото, откъдето тръгват онези "30 000 скити" "от отвъд проломите на Имеон".

Кака разбрахте или може правилния въпрос е как познахте това?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10 Юни 2017 г. at 21:21, vorfax said:

Леко офтопик, как се казва жената на Тангра? Срещнах го с буква А, но не успях да намеря потвърждение, преди години.

По -интересно е как се казва внучката му?

Тангра е небето Бог на тюрките. То не е антропоморфно божество. Няма човешка форма, съответно няма жена, баба и други роднини от женски и мъжки пол. Няма и статуи на Тангра, за разлика от ситуацията в Първата Българска държава, където имам статуи на пет божества. Така казват изворите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 09 Юни 2017 г. at 18:02, makebulgar said:

Всъщност основната заслуга на П.Добрев е това, че открива множеството паралели между български и прабългарски думи, и думи от езиците на онези земи  в Централна Азия, които езици се определят като ирански.

Това, което сте написали, е гротеска, колега. Любителските филологически експерименти на Петър Добрев дори не са смешни. Те са изключителни жалки и стресират всеки чуждестранен изследовател, който се е занимавал с тях.

Това е псевдонаука.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 3 часа, Doncho Peev said:

Това, което сте написали, е гротеска, колега. Любителските филологически експерименти на Петър Добрев дори не са смешни. Те са изключителни жалки и стресират всеки чуждестранен изследовател, който се е занимавал с тях.

Това е псевдонаука.

 

П.Добрев е достатъчно навътре в нещата и въпреки, че някои от книгите му изглеждат написани в популярен стил, не са любителски. Добрев не е продавач в магазин, охранител или физик, а е работил в БАН. И първия му научен труд е върху стопанската история на прабългарите. Тоест подобни мнения, че написаното от него е жалко и че е псевдонаука просто не вървят. Вярно е че той изказва и някои недостатъчно обосновани хипотези, но като цяло е прав за много неща. И най-важното е свързано с Именника и календара. Той много точно се насочва към индоевропейските езици от Централна Азия и именно в тях са повечето думи от календара. Такива думи има доста в старобългарския език, като почнеме от Аз, Шетам, Шатра, и др. 

Думите от Именника обаче не са тракийски, и няма как да са. А ако търсим псевдолингвистика просто трябва да отворим блога на спароток-П.Серафимов. Там нещата са много зле. И човека не е учен, а е някакъв незнайно какъв, чийто единствен труд напечатан на хартия е сборник със публикации от блог с избрани хвалебствени коментари от блога му.

Тоест псевдонауката е в тракедонизма, а П.Добрев се придържа към науката и фактите. Науката днес е категорична че прабългарите произлизат от сарматите от Северното Черноморие, които не са траки, а П.Добрев просто търси прародината на тези сармати на изток, където учените я поставят. 

Редактирано от makebulgar

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10.06.2017 г. at 21:21, vorfax said:

Леко офтопик, как се казва жената на Тангра? Срещнах го с буква А, но не успях да намеря потвърждение, преди години.

Тука вероятно трябва да се обърнете директно към Овчаров, силно се съмнявам някой друг да има информация по въпроса. Даже Бешевлиев навремето не е дал подробности по тази иначе толкова животрептуща тема за семейството на бога Тангра. А не е като да не е имало място на надписа да се допълни не само жена, ами и братя, синове, дъщери, че и любовница на Тангра. Не знам как не се е сетил. ;(

Иначе ако визирате истинския тенгризъм - да, там има и редица женски, условно да ги наречем, божества. Чак в такива подробности кой на кого жена, кой кум и кой сват, не задълбавал. Тука няколко пъти вече е пускан трудът на Жан-Пол Ру, поровете там.

А и само още нещо. Като казахте "буква А" силно се надявам да не сте се объркали и да нямате предвид Ахинора, "жената" на Аспарух, хаха.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, makebulgar said:

Добрев не е продавач в магазин, охранител или физик, а е работил в БАН.

Това, че Добрев е работил в БАН, не го прави специалист по прабългарски език. В БАН са работили много хора, бо Петър Добрев няма дори базови лингвистични познания. Това не е обида, а факт.

Всичко написано от него за езика на прабългарите, за тяхната азбука, за тяхната прародина и т. н. е най-обикновена глупост. Такова е и мнението на всички международни специалисти по лингвистика, които познават трудовете му. Някои от тези мнения се намират в интернет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10 Юни 2017 г. at 16:22, bulgaroid said:

Не е само Фергана има и доста на юг.

Къде Индия и Папуа- Нова Гвинея. Сега разбирам защо някои възпроизвеждат средата си и София и нейните градинки са заприличали на джунгла и пущинак.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не е нужно да си дипломиран филолог за да намираш паралели между живи и записани думи от езици. Фактът е че термините от Именника не са тракийски, и никога няма да бъдат, а календарът е циклов животински, донесен от изток. 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 2 минути, Doncho Peev said:

Това, че Добрев е работил в БАН, не го прави специалист по прабългарски език. В БАН са работили много хора, бо Петър Добрев няма дори базови лингвистични познания. Това не е обида, а факт.

Всичко написано от него за езика на прабългарите, за тяхната азбука, за тяхната прародина и т. н. е най-обикновена глупост. Такова е и мнението на всички международни специалисти по лингвистика, които познават трудовете му. Някои от тези мнения се намират в интернет. 

Добрев все пак е историк (да, историк, макар и някои да му викат Счетоводителя), а не лингвист. То и кой е тоя сериозен световен лингвист, който се занимава с езика на прабългарите? Аз не се сещам за такъв в момента. Виждали сме ги всичките, начело със светилата, за които по принцип прабългарите са си периферна тематика. Виждали сме им шарлатаниите, методите им не са по-различни от тези на Добрев. Но това са известни неща, няма смисъл да се дълбае за стотен път тука.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 5 часа, Doncho Peev said:

Кака разбрахте или може правилния въпрос е как познахте това?

Г-н Пеев, не смятам да прекарам остатъка от живота си в даването онлайн на частни уроци на хора, които: 1) не четат и не желаят да четат повече от това, което им е казано в гимназията; 2) каквото и колкото и подробно да им се обясни, те пак го отричат с един кажи-речи детински инат.

П.П. Относно вашето "убиване да търсите Бакат у Симоката в ГИБИ". Сведението го има и се намира за 5 минути. Тайната на търсенето се крие в ползването на индекса в края на всеки том на ГИБИ/ЛИБИ.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 1 час, sir said:

Иначе ако визирате истинския тенгризъм - да, там има и редица женски, условно да ги наречем, божества. Чак в такива подробности кой на кого жена, кой кум и кой сват, не задълбавал. Тука няколко пъти вече е пускан трудът на Жан-Пол Ру, поровете там.

Има ли някъде пълен списък с тези божества? Коя книга се отнася за това и за сваляне ли е даван линк?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 1 час, sir said:

То и кой е тоя сериозен световен лингвист, който се занимава с езика на прабългарите?

Не става дума за сериозен световен лингвист, а за поне един нормален лингвист. Такива няма.

Единствените, писали някога за езика на прабългарите, които имат филологическо образование, са Москов и Бешевлиев. И двамата пишат неверни неща. Като академик Бешевлиев, без да има основни познания по тюркология, си позволява да прави морфологични диахронни анализи на термини от тюркските езици. Това е признак за липса на какъвто и да е професионализъм.

 Тежко е това да се каже, но такива са фактите. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 58 минути, Aspandiat said:

Г-н Пеев, не смятам да прекарам остатъка от живота си в даването онлайн на частни уроци на хора, които: 1) не четат и не желаят да четат повече от това, което им е казано в гимназията; 2) каквото и колкото и подробно да им се обясни, те пак го отричат с един кажи-речи детински инат.

П.П. Относно вашето "убиване да търсите Бакат у Симоката в ГИБИ". Сведението го има и се намира за 5 минути. Тайната на търсенето се крие в ползването на индекса в края на всеки том на ГИБИ/ЛИБИ.

Благодаря Ви за търпението. Не отричам данните, които сте публикували (дали). Просто имам основание да се съмнявам в тях. Това е всичко. Може и да не съм прав. Но не смятам, че една дума е достатъчна за игграждането на налудна хипотеза, която да бъде общоприета.

Сведението на Михаил Сирийски за 30 000 скити е вярно и точно, но е погрешно тълкувано. Въобще не става дума за Фергана и Памир. Ако имате предвид названието "скити", да припомним, че за ромеите, скити са и русите на Светослав в България. Така ги наричат - скити. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 5 часа, Doncho Peev said:

Къде Индия и Папуа- Нова Гвинея. Сега разбирам защо някои възпроизвеждат средата си и София и нейните градинки са заприличали на джунгла и пущинак.

На юг , са Северен Афганистан и Таджикистан и именно там са намерени най-много погребения. Много са ти големи мерките.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 5 часа, Aspandiat said:

Г-н Пеев, не смятам да прекарам остатъка от живота си в даването онлайн на частни уроци .....

Относно вашето "убиване да търсите Бакат у Симоката в ГИБИ". Сведението го има и се намира за 5 минути. Тайната на търсенето се крие в ползването на индекса в края на всеки том на ГИБИ/ЛИБИ.

Отне ми около 15 секунди, за да сме точни.... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 15 часа, bulgaroid said:

На юг , са Северен Афганистан и Таджикистан и именно там са намерени най-много погребения. Много са ти големи мерките.

Какви погребения? На кого? На прабългари?

А София, сравнена с Букурещ или дори с Диарбекир (говоря съвсем сериозно за град Диарбекир в Югоизточна Турция), прилича на изоставен пущинак, някакъв сюрреалистичен полупустинен град, населен със странни болезнени хора-сенки, с паркове, подобни на филипинския буш, със строшени 20-годишни пейки, счупени улици и сиви рушащи се сгради...... На този фон до КАТ стърчат свръхмодерните "Трите кули" на двама олигарси, а в другия край на София, с парите на измиращите дълбаят някакви дупки за метро.......... 

Гоним Северен Афганистан и Таджикистан и съвсем скоро ще ги "стигнем". 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 15 часа, isav said:

Отне ми около 15 секунди, за да сме точни.... 

Какво намерихте за 15 секунди, г-н Исав?

И като сте толкова добър, намерете за още 15 секунди някой друг, който потвърждава казаното от Теофилакт Симоката. Ако можете......

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 8 часа, Doncho Peev said:

Какви погребения? На кого? На прабългари?

А София, сравнена с Букурещ или дори с Диарбекир (говоря съвсем сериозно за град Диарбекир в Югоизточна Турция), прилича на изоставен пущинак, някакъв сюрреалистичен полупустинен град, населен със странни болезнени хора-сенки, с паркове, подобни на филипинския буш, със строшени 20-годишни пейки, счупени улици и сиви рушащи се сгради...... На този фон до КАТ стърчат свръхмодерните "Трите кули" на двама олигарси, а в другия край на София, с парите на измиращите дълбаят някакви дупки за метро.......... 

Гоним Северен Афганистан и Таджикистан и съвсем скоро ще ги "стигнем". 

Ти си ги стигнал и даже ти дишат прахта:ag: !!! Аз какво пиша, ти какво четеш и какво отговаряш ??? Какъв Букурещ те гони? Нерде Ямбол, нерде Стамбул :ag:

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 13 Юни 2017 г. at 15:35, makebulgar said:

Не е нужно да си дипломиран филолог за да намираш паралели между живи и записани думи от езици. Фактът е че термините от Именника не са тракийски, и никога няма да бъдат, а календарът е циклов животински, донесен от изток. 

 

Напротив. Нужно е да си филолог или поне е нужно да имаш базови познания по лингвистика. Не такъв е случаят на г-н Петър Добрев, обаче.

Термите от Именника няма как да са тракийски, защото Именникът е български, а не тракийски. Затова и термините в него са български, запазени в нашия език поне до края на 8 век. Опасявам се, обаче, че тълкуванията на тези термини, представени от г-н Добрев, нямат нищо общо с действителността. 

Единственото вярно нещо е, че става дума за циклов календар с години, наименовани на животни. Това, обаче, е установено, около 100 години преди изследванията на г-н Петър Добрев. Опитите за превод на този циклов календар, включително и опитите на Петър Добрев и до днес са неуспешни, да не кажа катастрофално неуспешни.

Да вземем дори най-емблематичния пример. Завъртайки и превъртайки цикловия календар г-н Добрев стига до годината 165 (или 164 г., няма значение) като "начална година на преселението на българите в Европа". Тази погрешна изходна основа вече дава негативен ефект върху по-късните изследователи, които въртят - сучат все искат да стигнат до заветната 165 г. и да вържат някак си прабългарите с историческите събития от това време. Ами няма как да се случи, защото годината е грешна. А, това, че годината е грешно изчислена може да разбере всеки човек, дори и този, който не е филолог и не знае прабългарски език.

Достатъчно е да прочетете Йордан или Прокопий. Там всичко си пише ясно и няма необходимост от превъртането на никакъв календар. 

Всичко тръгва от произволното приемане на легендарните периоди от време, фиксирани в Именника. Добрев признава, че личностите в началото на Именника са легендарни, но времевите периоди, с които те са свързани, според него, били "реални"! Оттук нататък, всички дати от ранната българска история, изчислени от Петър Добрев по Именника, могат да бъдат квалифицирани като ненаучна фантастика.    

Редактирано от Doncho Peev

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 13.06.2017 г. at 10:57, Doncho Peev said:

По -интересно е как се казва внучката му?

Тангра е небето Бог на тюрките. То не е антропоморфно божество. Няма човешка форма, съответно няма жена, баба и други роднини от женски и мъжки пол. Няма и статуи на Тангра, за разлика от ситуацията в Първата Българска държава, където имам статуи на пет божества. Така казват изворите.

И къде в България са намерени статуи на петте божества? Действието в посочения от вас извор (апокриф) започва на Елеонския хълм близо до Йерусалим. Постигнахте ново, фундаментално за българската история откритие.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 1 час, Doncho Peev said:

Единственото вярно нещо е, че става дума за циклов календар с години, наименовани на животни. Това, обаче, е установено, около 100 години преди изследванията на г-н Петър Добрев. Опитите за превод на този циклов календар, включително и опитите на Петър Добрев и до днес са неуспешни, да не кажа катастрофално неуспешни.

Щом опитите за превод са неуспешни, откъде накъде следва, че става дума за циклов календар с години, "наименовани на животни."

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Регистрирай се или влез в профила си, за да коментираш.

Трябва да имаш регистрация, за да може да коментираш.

Регистрирай се!

Регистрацията на нов акаунт в нашата общност е много лесно!

Нова регистрация!

Вход

Имате регистрация? Влезте от тук.

Вход


×