Образованието било приоритет?

[Б. Киров]

Преди 23 минути, Atom said:

Числата, които са публични съм ги писал горе - 2118 лева за математиците и 1984 лева за икономистите. Това е среден месечен облагаем доход на завършилите съответното професионално направление на СУ през последните 5 години.

Не беше споменал само думичката „месечен”, тя е съществена. Семейство от двама такива работещи може да си позволи да тегли дългосрочен кредит от банка за жилище, да има деца и да живее прилично при българските цени и стандарти. Ако има сигурност и перспектива. Значи проблемът с образованието и незапълненият капацитет в специалностите на СУ не е на входа, където се записват малко, а на изхода – работните места са ограничени. Проблемът е в работещите реално икономически субекти. Той е извън университета. Ако има повече такива фирми, готови да приемат повече завършващи, ще се запълнят и празните бройки, очевидно е. Тогава защо хората да не си заплащат и образованието с кредит, който да изплатят за 5-10 години след започване на работа? Но очевидно няма сигурност, че ще си намерят работа, а дори и че ще могат постоянно да имат такива работни места. Казусът КТБ е гарантиран, казусът с постоянната работа в мултинационални (тук даже не споменаваме български) компании не е гарантиран. Ето защо, според мен, се запълват една четвърт места в тези хубави специалности и повечето млади гледат навън.

[Atom]

1 hour ago, Б. Киров said:

Значи проблемът с образованието и незапълненият капацитет в специалностите на СУ не е на входа, където се записват малко, а на изхода – работните места са ограничени.

Не е точно така. Работни места точно за тези две специалности в СУ има колкото искаш. Конкуренцията в случая е между работодателите, а не между специалистите. Работодателите ходят да ги търсят директно от факултетите и непрекъснато правят разни събития за привличане на студентите. Иначе желаещи да учат в България има, но не и там. Например, според системата за рейтинг на университетите в  направление икономика, общо в България има 57375 студента. В СУ обаче учат само 123 от тях, а 200 места остават незаети.

Специално тук проблемът е, че през последните години обучението по математика в училищното образование колабира. Тази година 50% от седмокласниците имат  двойки и тройки на НВО. С изключение на София-град и някои от по-големите градове - Варна, Пловдив, Бургас, в огромна част от страната оценка от 4,00 и по-висока имат по-малко от 20% от децата. Тези 20%които имат някакви математически познания обаче са добри и в останалите предмети и за тях се състезават всички. Останалите избягват места където се набляга на математиката, тъй като с 3,50 от училище изобщо няма да разберат за какво става въпрос. Университетите имат избор или да влошат качеството на програмите и да запазят броя на студентите или да запазят качеството, но да нямат студенти. В много от тях математика или свързани с нея дисциплини се съкратиха чувствително с оправданието, че така програмите стават "по-практични". В СА Свищов например в специалност финанси математика не се учи изобщо, а преди беше 2 семестъра.

Виж тази статия - Студентите търсят все по-достъпни университети

Редактирано Юни 26, 2016 от Atom

[Б. Киров]

Преди 31 минути, Atom said:

Иначе желаещи да учат в България има, но не и там. Например, според системата за рейтинг на университетите в  направление икономика, общо в България има 57375 студента. В СУ обаче учат само 123 от тях, а 200 места остават незаети.

Направо ме разби! Хората искат и могат да си осигурят диплома, но не образование. Наистина няма невъзможни неща.

И един цитат от посочената от теб статия в потвърждение на това, което пишеш:

"Въпреки тези уговорки данните от анкетите с работодателите рисуват любопитна картина за направленията и университетите, при които престижът е безспорен. На първо място по разпознаваемост и предпочитания сред бизнеса е математиката в Софийския университет, като тази специалност води и в анкетите за престиж в самата академична общност (преподавателите от съответното професионално направление са давали предпочитанията си за три висши училища, но без своето собствено). 91.17% от анкетираните работодатели биха наели студенти по математика на СУ, а 85.26% от преподавателите биха я препоръчали на свои близки и познати."

Да ви позабавлявам и с малко, но смислени, коментари на читатели под цитираната статия:

цитат: "Така например, докато и СУ, и Нов български университет губят студенти в направлението информатика и компютърни науки в София, Университетът по библиотекознание отчита ръст от 848 на 1017 души."

коментар: "Същата причина. В печатницата за дипломи, наречена УНИБИТ, ще изкарат "вишото" без да се мярнат нито веднъж на лекция, а в това време ще могат да продават дюнери и да щракат с пръсти в Студентски град. Голяма част от тях сигурно съзнават, че после няма да взимат заплати от по няколко хиляди лева, колкото взимат добрите специалисти в IT-сектора. Но явно нямат и амбиции за това."

 

цитат: "студентите в България намаляват"

коментар: "И е нормално да намаляват.По статистиката от генералното бройкане 2011 г., завършили ВУЗ са 1,35 млн. от преко сили 4 млн. работоспособно население (което се отчита от 15 годишни, имащи право да работят н 4 часа).Като приспаднем римляните и тия от 15 до 24 години, и се сведем до шестте големи града (София, Варна, Пловдив, Бургас, Стара Загора и Русе) - то съотношението висшисти към не-такива ще дойде поне 2 към 1.Дотук само имаме обърната пирамида - на две бели якички, една синя.Ако теглиме черта, и колко завършили дадена специалност я и работят (извън престижните и платените, които се броят на пръсти) - ще се окаже, че три четвърти завършват на принципа "да имам тапия", която да си я окачат вместо картина."

 

Редактирано Юни 26, 2016 от Б. Киров

[Atom]

1 hour ago, Б. Киров said:

"Същата причина. В печатницата за дипломи, наречена УНИБИТ, ще изкарат "вишото" без да се мярнат нито веднъж на лекция, а в това време ще могат да продават дюнери и да щракат с пръсти в Студентски град. Голяма част от тях сигурно съзнават, че после няма да взимат заплати от по няколко хиляди лева, колкото взимат добрите специалисти в IT-сектора. Но явно нямат и амбиции за това."

За жалост това е истината. Две картинки в подкрепа на горното.

1. Динамика на броя на студентите в направление «Информатика и компютърни науки» в СУ.

Това е направлението абсолютен лидер в реализацията на студентите и в заплащането им. Средният облагаем месечен доход на завършилите е 3046 лева. Въпреки това в СУ има спад на студентите.

 

2. Динамика на студентите в същото направление -  «Информатика и компютърни науки», но в УниБИТ. Разликата в облагаемия месечен доход в сравнение със СУ е смазваща  - 1339 лева в УниБИТ (срещу 3046 лева в СУ). Въпреки това в УниБИТ има непрекъснат ръст на студентите

 

[Б. Киров]

Преди 59 минути, Atom said:

За жалост това е истината. Две картинки в подкрепа на горното.

1. Динамика на броя на студентите в направление «Информатика и компютърни науки» в СУ.

Това е направлението абсолютен лидер в реализацията на студентите и в заплащането им. Средният облагаем месечен доход на завършилите е 3046 лева. Въпреки това в СУ има спад на студентите.

 

2. Динамика на студентите в същото направление -  «Информатика и компютърни науки», но в УниБИТ. Разликата в облагаемия месечен доход в сравнение със СУ е смазваща  - 1339 лева в УниБИТ (срещу 3046 лева в СУ). Въпреки това в УниБИТ има непрекъснат ръст на студентите

 

Следите пак водят към обичайния заподозрян – държавата, която не си върши работата. Първо – че е допуснала толкова ниско ниво на безплатното средно образование, произвеждащо интелектуални инвалиди, неспособни да издържат приемни изпити за престижен ВУЗ. И второ – че дава акредитации на куцо и сакато да открива "университети", бълващи нови интелектуални инвалиди с кухи нищо не струващи дипломи. В крайна сметка "тарикатите", сдобили се с подобни дипломи могат да бъдат описани със следния цитат от „Параграф 22” на Джоузеф Хелър: „Той губеше дори когато лъжеше, защото хората, които искаше да излъже, винаги лъжеха по-добре от него.”

[Atom]

За мен най-големите проблеми са в основното образование и след това в средното. Не знам какво се случва между пети и седми клас, но каквото и да е то е тотално сбъркано. Нивото по математика на българските ученици е отчайващо. Пропуските на по-голямата част от тазгодишните седмокласници са толкова големи, че е невъзможно да се компенсират в гимназията, а още по-малко в университетите. В момента университетите макар и трудно, все пак намират  някакви кандидати с горе-долу приемливо за тях ниво на математически знания. Боя се, че след пет години (а може би и по-рано) това ще е абсолютно невъзможно.

Редактирано Юни 26, 2016 от Atom

[Du6ko]

[Б. Киров]

Преди 19 часа, Atom said:

Не знам какво се случва между пети и седми клас, но каквото и да е то е тотално сбъркано. Нивото по математика на българските ученици е отчайващо.

Според мен, тотално сбъркана е системата на писане, издаване и разпространение на учебници и учебни помагала за най-малките. Тя е като обърната пирамида, която обслужва най-напред издателствата (те са няколко монополни и дузина по-дребни, които гравитират като сателити), авторите, чиновниците в министерството, които ги одобряват и накрая директорите на училищата и учителите, които избират по кои учебници да учат децата, като съответно вземат проценти и комисионни за тяхното разпространение. Цялата тази "схема" в основата си е корупционна и прилича на брашнен чувал, от който се изтупват непрекъснато пари. Парите падат по цялата верига, като най-много остават в монополните издателства и корумпираните чиновници, но и по останалите звена на веригата. От всичко това го отнасят децата, защото учебниците и помагалата са под всякаква критика, а и няма никаква единна система. Застанете пред входа на едно училище, когато излизат деца от различни класове и веднага ще установите следното - малките (от 1 до 7 клас) носят раници тежащи по 10 кг, пълни с учебници и помагала (защото те са далавера, плаща ги държавата), а големите гимназисти ходят с празни ранички, те сами си купуват учебниците, и там няма такава корупционна верига в бизнеса с издателствата. Но пак казвам - с калпавите учебници и помагала за най-малките идва и тяхната безграмотност. Няма безплатни обеди. В тази статия са описани част от проблемите, но повечето не са, и все пак цитирам:

"Цените на безплатните учебници са фиксирани с Наредба на МОН от 2003 година. В нея, освен цената на комплект, от която не може да избяга нито едно издателство, са посочени изискванията за хартия, корица, типография и големина на буквите за съответния клас. За предучилищна група, например, цената на учебните помагала е 31 лева. Някои издателства събират учебното съдържание в две книжки, други стигат и до 7 с различна големина. На същата цена излиза и комплектът за 1 клас. Конкуренцията не е в цената, а в количеството, защото колкото повече учители те изберат, толкова по-голяма е печалбата за издателството. И, съответно процентът за авторско право на авторските колективи става по-висок. От гл.т. на бизнеса пък истината е следната – цените не са коригирани от 2003 годината насам, а хартията непрекъснато поскъпва. Същевременно трябва да се спазват изискванията за хартия с маса не по-малко от 80 г/кв. м и белота минимум 80% за учебниците до 4 клас. За 5-7 учебните помагала могат да се отпечатват и при едноцветен печат, а изискването за белота е поне 68%. Тук следва да се отчете и неоспоримият факт, че при гарантирани тиражи от десетки хиляди за учебниците на най-търсените издателства гарантираната печалба е значителна."

Цялата статия е тук

http://u4avplovdiv.com/битката-за-парите-от-безплатните-учеб/

Лошото е, че докато тече "битката за парите на учебниците" пада тяхното качество, в случая комерсиализирането е обратно пропорционална на качеството. А парадокс е, че пазарът на учебници е гарантирано дотиран от държавата, състезанието е за пари, не за качество.

Редактирано Юни 27, 2016 от Б. Киров

[Б. Киров]

Всяка година се дават 20 милиона лева за написването на учебници, а ето какво пише в някои от тях:

"Освобождението на България е излишно, защото трябва да се отделят пари за армия и се забелязва рязък спад на стопанския живот, например драстичното намаляване на козите”, изд. "Червената къща";

„Кон излезе на ливада,

вдъхна въздух и умря.

Възкачи се на небето

и какво ли не видя.

Две кебапчета крилати

Пазят рая с автомати“ – Учебник по музика, 5 клас, изд. „Просвета“

Мицубиши” със яка броня, с прозорци скришни. Всички по пътя той изпреваря. - Но на кого е? Кой ли го кара? - Вълчо го кара. Свири и гази! - А във колата коя е тази? - Лиска е вътре. И много иска на мис-конкурса да стане миска. - Давай, Вълчо, и наддавай златна пара звънка - мис да стане твойта Лиска, гиздава и тънка! * От учебник по музика за трети клас на издателство "Булвест", одобрен със заповед на Министъра на образованието и науката Нр. РД 09-1318/31.08.2004 г.

„Морската вода е солена, защото в нея е разтворено голямо количество готварска сол.”, пише в учебника „Човекът и природата” за 3-ти клас;

„Растенията сами произвеждат храната си. Те се наричат производители. Животните ядат готова храна – растения и други животни. Затова те се наричат потребители” – „Човекът и природата“, 3 клас, изд. „Булсвет“;

„Връх Шипка се намира на върха на планината. Опълченците са ситуирани на него“ – Учебник по литература за 7 клас, изд. „Анубис“;

http://www.bnews.bg/article/202776

За да го "пуснеш" това "нещо" през министерството като "учебник" или трябва да си идиот, или да си мотивиран от финикийски знаци. Как да не ходят дечицата с мътен поглед и да не припяват чалга хитове?

Редактирано Юни 27, 2016 от Б. Киров

[xyz1]

„Морската вода е солена, защото в нея е разтворено голямо количество готварска сол.”, пише в учебника „Човекът и природата” за 3-ти клас;

  С другите глупости съм съгласен, но точно тук няма нищо грешно. Съединението NaCl е известна с търговско наименование "готварска сол". За учебник, който не е по химия, а е за по-ранна възраст това определение е напълно приемливо. Използването на думата "сол" е погрешно, защото за това се отнасят цял клас съединения (бертолетова сол, английска сол).

 

[heimy]

Значи това за липсата на желаещи млади да станат учители е пълен АБСУРД.

Аз дори да искам да стана учител по Биология... Няма как да стане. На директорите е по-изгодно да наемат хонорувани преподаватели, защото плащат по-малко. Освен това има много желаещи да преподават, но масова практика сред директорите е да ги назначават на срочни договори от септември до юни, за да спестят 2 месеца учителски заплати. През тези 2 месеца какво ще яде младият учител? Никой не го интересува.

 

Освен това новият модел на образование е ужасяващ. В момента се чудят как да спестят знания на учениците, за да не ги натоварват, за да учат по-малко, за да учат "играейки", за да не им става скучно... Е, нека кажа нещо шокиращо - ОБРАЗОВАНИЕТО НЕ Е ОТ НАЙ-ПРИЯТНИТЕ НЕЩА. Математиката е трудна за децата? Да им я спестим? Ама после да не се чудим, защо има 14000 двойки и продавачките в магазините не могат да смятат?

Затова масово хората са толкова глупави и вярват в какви ли не простотии. Затова ще си пият пикнята, защото са спали по време на часовете по биология и химия.

[heimy]

Да не говорим, че и повечето учители са си просто идиоти. Гледам моята бивша учителка по Биология смята, че ако гладуваш, ще си подсилиш имунната система. Една физичка пък смята, че ако се епилираш при пълнолуние, космите никога няма да поникнат повече...

Учителите разпространяват тъпотия.

[Last roman]

Как да съсипем образователната система (би трябвало да се закачи на таблото за съобщения в университета!)

И тъй, моята програма за съсипване на образователната система (за пример е взето висшето образование) се получи в 7 точки.

1. Понижаване на творческата мотивация на педагозите

Обща идея. Както ни учеше другарят Сталин, "Кадрите решават всичко". Проблемът е в това, че педагозите на висшите училища са си все още същите. Като цяло във висшите учебни заведения работят самомотивирани личности, които вършат работата си добре не заради заплатата и не от страх от наказание, а защото това им е интересно и защото смятат, че това е важно и нужно. Как да се понижи работната и творческа мотивация на тези хора? Трябва да се унизят. Да се унизят така, че да възникне силна обида от системата, на която те служат. Изостреното чувство за справедливост, което обикновено е присъщо за самомотивираните хора, в дадения случай ще извърши черното си дело - те няма да могат както преди да служат на системата, която ги е унизила незаслужено.

Конкретни действия. Показател за социалния статус на човека в обществото и мярка за оценка от страна на обществото на ценността на труда и заслугите на човека се явява неговата заплата (доход). Трябва заплатите на професорите и доцентите да са на нивото на хамалите, касиерите и чистачките. Първо, това ще понижи статуса на педагога в очите на обществото. Второ, това ще унизи педагозите и ще породи обида от системата. При това е много важно да се доведе положението именно до абсурд - професорите/докторите да получават по-малко от чистачката. Подобно ирационално положение вкарва човешкия разум в състояние на афект.

В допълнение във висшите учебни заведения трябва да се създават ирационални и унизителни дефицити: на хартия, на тоалетна хартия, на учебници, на тонер за принтерите, на самите принтери и др. под. Достойният рицар не служи на властелин-идиот, а уважаващият себе си професор няма да може да служи с пълно отдаване на едно глуповато висше учебно заведение.

2. Рушене на авторитета на педагозите

Обща идея. Осъществявайки точка 1, ние убиваме наведнъж няколко заека. Тъй като богатството се явява показател за социалния статус на човека, студентите в основната си маса ще се отнасят презрително към преподавателите-просяци, смятайки ги за глупци и некадърници. При такова отношение процесът на предаване на знания придобива ефективност, близка до нулева.

Конкретни действия. Виж точка 1.

3. Бюрократизация на учебния процес

Обща идея. Казармената мъдрост гласи: за да не мисли войникът за глупости, той трябва да е постоянно зает; не е важно с какво, главното е да е зает. За да не проникнат в главата на педагозите хубави и умни мисли, те също трябва постоянно да са заети с някаква празна и тъпа работа. Понеже в средата на преподавателите някак не е прието да се боядисва тревата, трябва да се изобрети аналог на "боядисването на тревата" за професурата.

Конкретни действия. Аналог на "боядисването на тревата" във висшите учебни заведения може да бъде попълването на безбройни и никому ненужни хартийки и отчети. Всяка година трябва да се променя форматът на основните документи, така че да е нужно цялата документация да се преправя отново. Но педагозите (особенно тия със съветска закалка) са хора инатливи, упорити и издръжливи. Те без усилие могат да намерят творческа частица даже в безсмислената работа. За да се изключи тази възможност е необходимо в документооборота да се въведе елемент на спешност: трябва да се изисква около 30% от всички бумаги да се представят спешно, от днес за утре.

4. Либерализация на учебния процес

Обща идея. Обучението на човека на нещо ново в повечето случаи предизвиква съпротива. Затова насилието е неотменен елемент на всеки ефективен образователен процес. Отсъствието на насилие рязко понижава ефективността на обучението. Да си припомним старите филми с Брус Лий и Ван Дам или учителя "Белия лотос" от филма-гротеска "Убий Бил 2". Помните ли, как там учителите учеха своите ученици? Резултатът беше – охо-хо! За понижаване на качеството на образованието е необходимо максимално да се либерализира учебният процес. Човек е мързеливо същество (а студентът – особено), затова на студента, измъкнал се от контрола на училището и родителите и непопаднал в друга система на контрол, явно няма да му е до учене.

Конкретни действия. Свободно (нека да не е de jure, но de facto) посещение на лекциите, избор от студентите на педагози, неограничен брой поправителни изпити, минимално отписване (в идеалния случай – избавяне напълно от явлението отписване) на студенти. Повече самодейност, телевизионни игри, конкурси за красота и др. под.

5. Разрушаване на интелектуалната атмосфера

Обща идея. Лекциите и семинарите не са главното в едно висше учебно заведение. Главното е създаването на образователно поле. Именно затова западните висши учебни заведения ходят на лов за Нобелови лауреати и известни учени и са готови да им плащат луди пари само за присъствието им. Защо учените обичат да ходят на конференции и симпозиуми (на които, в интерес на истината, повече се "събират" и "къркат", отколкото да обсъждат научни проблеми)? Ами затова, защото там те стават по-умни! Сто умни глави на едно място създават уникално "умствено поле"; попадналите в това поле хора поумняват много бързо и раждат добри идеи.

Само че това интелектуално поле лесно се разрушава от действието на вибрации на ниско ниво? Достатъчно е да се въведат в това поле десетина идиота и го пиши "бегало" – полето вече го няма. Ако идиотите са повече, те вече започват да създават свое поле на идиотизъм, в което хората оглупяват.

Конкретни действия. Необходимо е да се премахнат препятствията, пречещи на приема във висшите учебни заведения на идиоти, некултурни, агресивни личности. За това е необходимо:

- да се лишат педагозите на висшите учебни заведения от правото да подбират самостоятелно студентите;

- да се направи приемът във висшите учебни заведения безличен (елементарният фейс-контрол лесно разкрива горепосочените патологични типове);

- да се снижи прагът за прием до нивото на двойкаджиите (за това трябва да се увеличи приемът на студенти).

За да не изисква повишеното количество обучаеми допълнителни бюджетни средства, правим следното: излишните студенти трябва сами да плащат своето обучение, броят на преподавателите да не се увеличива, да се увеличи натовареността на всеки педагог (това ще помогне на осъществяването на точки 1 и 3 от програмата). Увеличаването на броя на студентите, падащи се на един педагог, е изгодно още и затова, защото обезличава учебния процес, превръщайки го в изнурителен конвейер.

6. Подбор на ръководните кадри

Обща идея. На висшите ръководни длъжности в системата на образованието трябва да се поставят хора, несъответстващи на тия длъжности. При правилен подбор и назначаване на кадри близкият упадък на системата е сигурен.

Конкретни действия. Кой трябва да се назначава на висши ръководни длъжности в системата на образованието? Първо хора, които нямат авторитет и уважение сред своите колеги. Второ, "твърди бизнесмени", но не мислители, които да са в състояние да формират цялостна представа за сложните системи. Трето, безлични хора, без талант и постижения - в този случай те ще разбират, че изцяло и напълно са задължени на своя покровител и идеално ще се подчиняват и ще пазят тайна.

За дестабилизирането на системата на образованието особено ценни се явяват следните психологически типове: тъпите, амбициозните, хиперактивните, агресивните, страхливите, съглашателите, алчните.

7. Маскировка

Обща идея. За да не срещне програмата за разрушаване на образованието съпротивата на обществеността, тя трябва да се замаскира. Трябва да се лъже на едро. Социалната психология твъди: колкото по-чудовищна е измамата, толкова по-лесно ще повярват в нея. Хората са склонни да мислят, че могат да ги измамят лошите хора (враговете) тихомълком и в дреболиите, но малцина са готови да повярват, че ги мамят добрите хора (своите), нагло и на едро.

Конкретни действия. Първо, в средствата за масово осведомяване трябва да се създава непрекъснат информационен шум за модернизация, иновация, болонизация и др. под. За целта може успехите на отделни личности (победи на олимпиади, конкурси и др. под.) да се представят като успехи на системата като цяло. Второ, трябва да се отклонява вниманието на обществеността към второстепенни въпроси. За целта трябва периодично да се замислят безсмислени реформи: да се смени петобалната система на оценяване в 10- или 20-бална, да се мени броят на годините на обучение ту от 4 на 5, ту от 5 на 4; отначало да се въведе, а после да се отмени баклавърската степен, магистратурата, профилираното обучение и др. под.; да се предлага да се скъсят или удължат (недоволни ще се намерят във всеки случай) летните ваканции и др. под. Нека в борбата против второстепенните нововъведения активната част от педагозите употреби и разпилее своята протестна енергия.

Забележки към програмата

Тази програма е разчетена за 5-10 години. След този срок започват да действат механизми с положителна обратна връзка (когато випускниците на висшите учебни заведения сами тръгнат да преподават в училищата и висшите учебни заведения, да пишат учебници и т. н.). След това деградацията на образователната система ще придобие необратим и самоподдържащ се характер.

Ами това е всичко. Както виждате – няма нищо сложно.

Оригиналът - тук:

http://uainfo.org/blognews/260842-kak-razvalit-sistemu-obrazovaniya-nado-by-vyvesit-na-doske-obyavleniy-v-universitete.html

[insighting]

Цитирай

Образованието било приоритет?

 

http://rsvu.mon.bg/rsvu3/#OwnRankingPlace:IhgKNw0.

[laplandetza]

Образованието е приоритет по всички развити държави. Никога и никъде няма да намерите достъпно пълен анализ на въздействието на образователните системи. Важният път за въздействие е този на психосоциалната страна , а по маловажният е на предоставяне грамотност в широк смисъл и знание. Мои познати се шегуват, а има и нововременен еврейскобългарски виц ,  То не било Образоване ,а Образуване .           Сещате ли се защо

[insighting]

Много станаха тези образувания.