Можеше ли да задържим Македония

[resavsky]

Това е голямото безумие на тази война - сами не ползваме Първа и Трета армия /а и Пета до голяма степен/ и после някой ни е виновен.

[Doncho Peev]

Преди 22 минути, Dobri_I said:

Какво ти пука за Македония. Там войната няма как да се реши. Целта е трябвало да бъде бързо изкарване на Сърбия от войната и е било възможно.

Това са глупости. След сключването на Лондонския мирен договор за България няма никаква военна опция по отношение на никого.

Единствената опция са преговорите. Но с индивид като австриеца, начело, който служи на чужди интереси и с жалка политическа класа от измекяри, българския народ няма шанс. 

Тук се говори за големите жертви, които дава България в Първата Балканска война. Това е така, но никой не говори за конкретните начини голяма част от нашите жертви да бъдат избегнати.

Наскоро ми попадна интересно мнение на български автор - съжалявам, че книгата не е пред мен. Но в общи линии той твърди, че и щурмът на Одрин и битката при Чаталджа са военни престъпления към българския народ с един автор - Фердинанд Сакскобургготски.

Още от декември 1912 г. в Лондон се водят преговори. Преговори, от чиито БЪРЗ успешен край най-заинтересована е България. Фердинанд прави и невъзможното, за да ги протака и така стават възможни касапниците при Одрин и Чаталджа. При положение, че предварително има съгласувана с Великите сили линия Мидия - Енос, на Фердинанд изведнъж му теква да иска нова линия: Мидия - Родосто (днешния Текирдаг)?! При това още от самото начало е ясно, че нито Русия, нито Англия ще допуснат излаз на България на Мраморно море.

Т. е. мръсният австриец започва да срива и да закопава България дълго преди 13 юни 1913 г. Ако Фердинанд не беше издигал това идиотско искане:

1. Турците щяха да се съгласят на мир и щяха да ни предадат Одрин без никаква битка или героичен щурм, в който по един безсмислен начин намират смъртта си хиляди български синове! Това е абсолютно сигурно. Е, нямаше да ни се възхищават чуждите военни кореспонденти, но щяхме да минем и без това. Щурмът на Одрин е тотална глупост!

2. Нямаше да има нужда сърбите да ни пращат подкрепление за Одрин и после да се бият в гърдите, че са спечелили войната.

3. Нямаше хиляди българи и турци (защото и те са хора) да загинат при Чаталджа от куршум, глад и холера в една тотално безсмислена битка. В това време, казват, Фердинанд в София се оглеждал в огледалото, пременен в одежди на византийски император!!!

Отврат! 

[andreiS40]

Just now, Dobri_I said:

Какво ти пука за Македония. Там войната няма как да се реши. Целта е трябвало да бъде бързо изкарване на Сърбия от войната и е било възможно.

Първа и Трета армия имат числено превъзходство (както в пехота, така и в артилерия и кавалерия) над сърбите. Успешно българско настъпление би предизвикало моментално изтегляне на сръбски части от Македония, а от там и хаос (най-малкото логистичен) в цялата сръбска армия. 

Относно гърците - да не се нападат веднага, а когато настъпят да се отстъпва до добри позиции (Беласица) без да се дава бой. При победа над сърбите, гърците сами ще молят за мир и ще отстъпват територии.

Единствения проблем е Румъния. Нея я спира само Русия. Може би и затова е предпочетено вместо война с цел  разгром над Сърбия (което би вбесило Русия) да се задоволим с кекава демострация по македонските чукари (което дори при пълен успех няма как да извади нито Сърбия нито Гърция от войната). 

 

Добри, съжалявам, че ще ти го напиша, но си наговорил/написал наивни неща...

Ситуацията към 16.юни 1913г. е такава, че и самода бяхме нападнали Сърбия, Гръция нямаше дани чащка и щеше да атакува.. Единственият шас на България, при такава ситуация е да се изтеглят войсктите от състава на Втора армия на семвет, да заемат изгодни за отбрана поцзиции по Беласица..На пак, дори и с резерв и подсилена, Втора армия, ако няма друго обединение в нейната полокса, няма шанс да удържи гръзката армия...

При такава ситуация / т.е напредваме по линията Пирот-НишІбелград /, дакато сърбите ся в Повардарието, отново няма полезен ход...Насрещно, към сърбите във вардарска Македония следва да се остави, като минимум една армия..Докато ние напредляме на северозапад сърбите натискат към Кюстендил...

Освен това, в твоя ,,сценарий" ти напрактика отреждаш на гълците ролятна на глупаци...Че сме в алтернативка, в алтернативка сме, но как изобщо ти минава през главатна, че акот през лятото на 1913г., сме кщонцентрирали силите си срещу Сърбия, а на гръцкия фронт ме в отбрана и реагираме само след като гърците дойдат при нас да се бият? Каква победа?

Къде слагаш бойнит загуби? 

Гързция няма да търпи и да чака България сама да смачка Сърбия, най-малкото защото подобнен развой е крайно нежелателен в Атина...На всички е ясно, че при такъв вариант, гърците са следващите...Затова срещу нас са едновременно армиите на тези две държави..

Просто докато напредмваме в Поморавието, сърби еще излязат на Струмското направление, като преди това са превзели КЮСТЕНДИЛ И гОРНА дЖУМАЯ...а вТОРА АРМИЯ, ДОРИ И ДА СПРЕ/ПО-СКОРО ЗАБАВИ ДОСТАТЪЧНО НА бЕЛАСИЦА ГРЪЦКАТА АРМИЯ, ЩЕ СЕ ВИДИ ПРИНУДЕНА ДА СЕ ОТТЕГЛЕ НА СЕВЕР, ЗА ДА НЕ И МИНАТ В ТИЛ СЪРБИТЕ??

Дори да биехме сърбите и да ги принудим да се изтеглят от повардарието, в това време ни удря Румъния...

Как ще накараш при такъв сценарий гърците да ти върнат Лерин и Костур например?

 

Пак ти обръщам внимание, не игнорирайте балканския шовинизъм...

През 1913г., Гърция и Сърбия, систематично и целенасочено се готвят за война срещу България и искат да воюват срещу България...Просто тези две държави са есетствени стратегически съюзници в региона...Това е трябвало да се съобрази от нащшите надути поплювковци, начело с Фердинанд...

пак питам, като как ще накараме / дори да сме извадили от строя Сърбия /, гърците да опразнят Южна и югозападна Македония?

В какво състояние, би лила българската армия след подобна кампания срещу Сърбия, в самата нея? 

България, би могрла да си върне частички от Вардарска Македония, само ако по дипломатически път беше извадила Гърция от войната, чмрез признаване на всички гръцки териториални претенции..И пяак не е сигурно, че Гърция ще кротува, докато се разправяме със сръбската армия...

За да успе в подобна, крайно рискована война, България се нуждае от военен ефектив, поне от 800 000 души, разпределени в 6 армии и повече от 3000 ствола артилерия . В навечерието на Втората Бълканска война, армията на Царство България има налични, годни, ореративни, не повече от 1000-1100 артилерийски ствола..

Недейте да мислите, че в Генералните щабове на сръбската и гръцка армии, през 1913г. са били тъпаци...Точно обратното...Нашите големи фуражки в ,,щаба" на войската се излагат с плана ,,Савов -Нерезов"...