Диктатурата, авторитаризмът и тоталитаризмът

[alvassareiro]

Знам, а са ми голяма страст. За съжаление моите учители не знаеха нищо....проблемът не е в диктаторите, а във факта, че латинска америка не се изучава. Срамота. Децата не знаят колоси като Симон Боливар. Жалко за юнашката държава, родила такива синове, която днес се управлява от едно отровно джудже.

държава с дълъг опит в демокрацията и християндемокрацията. имам честа да познавам лично д-р Рафаел Калдера, президент на венецуела през 90те, и бившият им посланик у нас, Ерик Бекер.

Редактирано Август 2, 2012 от alvassareiro

[alvassareiro]

а, още един диктатор.

венесуела, превратът от 1953.

Редактирано Август 2, 2012 от alvassareiro

[ISTORIK]

В учебниците пише съвсем малко за Латинска Америка. Непонятно - защо. В учебника по нова история на света (изучаван в 9/10 клас) Латинска Америка е вместена в урока за Виенския конгрес на великите сили от 1815 г. (след края на Наполеоновите войни). В учебника по най-нова и съвременна история (изучаван в 10/11 клас) има само общи приказки по темата, като Латинска Америка е вмъкната в урока, посветен на локалните конфликти по света.

Аз съм отделял темата за Латинска Америка в 10 и в 11 клас в отделни уроци. Но в рамките на един учебен час от 40 минути не може да се каже достатъчно по която и да било тема. Но не това е целта на урока. Целта му е да запознае учениците с даден проблем и да стимулира у тях интерес да задълбочат знанията си по определената тема.

Редактирано Август 2, 2012 от ISTORIK

[alvassareiro]

Е, и те не учат за нас. Даже не знаят какво е България

[ISTORIK]

Не намирам този факт (че те не ни изучават) за достатъчен аргумент ние да не ги изучаваме.

Българското образование следва идеята: "Глупакът прави грешки и не се поучава от тях. Умният се учи и от своите, и от чуждите грешки.".

Латиноамериканското образование пък застъпва мисълта на Конфуций: "Ако познаваш другите, ти си просто знаещ. Познаваш ли себе си, ти си мъдър.".

[ISTORIK]

А покрай Дилма Русев(а) и Гълъбин Боевски, пък и покрай българите, трениращи бразилския вариант на джу джуцу (BJJ), не ни ли понаучиха?

Редактирано Август 2, 2012 от ISTORIK

[alvassareiro]

Не намирам този факт (че те не ни изучават) за достатъчен аргумент ние да не ги изучаваме.

Българското образование следва идеята: "Глупакът прави грешки и не се поучава от тях. Умният се учи и от своите, и от чуждите грешки.".

Латиноамериканското образование пък застъпва мисълта на Конфуций: "Ако познаваш другите, ти си просто знаещ. Познаваш ли себе си, ти си мъдър.".

така е. Отделно, никой май не говори, не знам дали и знае дори, за онези 50 000 българи в Аржентина, които са там вече 100 години, и още пазят чист езика и традициите си.

[DendroaspisP]

... Латиноамериканските диктатури са особен феномен, който заслужава отделна тема. Макар да придобиват смисъл в разгара на Студената война, през 60те и 70те, и рязко изчезват след 1989, това са местни, оригинални феномени

и генезисът им е строго специфичен. Счита се, че вълната от военни хунти и диктатури е започната от преврата на ген. Феликс Урибуру в 1930 г. в Аржентина.

Сега замислям да пусна една изчерпателна тема за историята на Аржентина, но още обработвам материала, който е доста обемен...

Алва,

хайде пускай. Ще е интересно четиво.

Но, не мислиш ли, че корените на латиноамериканските диктатури са още по-рано от 20 век? През 19 век, веднага след като повечето държави стават независими също има ръководители, които доста се приближават до определението за диктатори. Явно има нещо в конкретните условия на историческо развитие на Южна Америка, които благоприятстват такъв вид управление през 19 и 20 век.

[alvassareiro]

има нещо такова. първият преврат е през 1850 на ген. Росас, генерал-губернатор на провинция Буенос Айрес. Но тогава няма хунти. Има авторитарно управление от каудилистки тип. Хунтата като явление е от 20 век, а и основен белег е насилственото взимане на властта - танкове, самолети с бомби и жандармерия, а такива екстри в 19 век няма.

това не е Берлин в 1945, а денят, в който бомбардираха Буенос Айрес, юни 1955. бомбите падат директно върху трамваи и тролеи, пълни с народ. 500 жертви, много от тях ученици, тръгнали на училище.

Редактирано Август 2, 2012 от alvassareiro

[ISTORIK]

Alvassareiro, имаш ли данни за имената на диктаторите в следните държави?

- Салвадор

- Уругвай

- Колумбия

- Еквадор

- Хондурас

- Коста Рика

В някои латиноамерикански държави имаме само по едно-две имена... Ако се сещаш за още някого...

- Чили

- Парагвай

- Филипини

- Панама

- Боливия

- Хаити

- Никарагуа

- Гватемала

- Доминиканска република

- Венесуела

[insighting]

Авторитаризмът

Апартейдът също е форма на авторитарен режим.

[alvassareiro]

Alvassareiro, имаш ли данни за имената на диктаторите в следните държави?

- Салвадор

- Уругвай

- Колумбия

- Еквадор

- Хондурас

- Коста Рика

В някои латиноамерикански държави имаме само по едно-две имена... Ако се сещаш за още някого...

- Чили

- Парагвай

- Филипини

- Панама

- Боливия

- Хаити

- Никарагуа

- Гватемала

- Доминиканска република

- Венесуела

ще се постарая да дам ин формация. Засега мога да кажа

че Коста Рика е единствената държава в региона без военна диктатура,

а в Уругуай има друг инетесен феномен - там военната хунта избира цивилни президенти с мандат.

[КГ125]

Стрьоснер на немски. Съзнателно употребих немското му име.

КГ, ах ти какъв си почитател на Стефчето Берова

На кой?!

[КГ125]

Нещо странно и интересно - диктатурата е позната още от древността, като в рамките на една и съща общетвена система може да я има, може и да я няма.

Но има една система, която не може без диктатура и сама прокламира острата необходимост от нея.а Във фундамента на идеологията й е именно диктатура и диктатура.

Ей ги хората й:

[КГ125]

Защо, според вас, е тъй?

[Gloster]

Целта е коренна промяна на икономиката и след това контрол над нея-и не само.

Чрез демокрация това не може да стане.

Как ще отнемеш на някой фабриката по-време на демокрация?

Те и кралете през средните векове не са смеели да отнемат имотите на едрите земевладелци,колкото и власт да са имали.

Редактирано Август 5, 2012 от Gloster

[КГ125]

А така... Излиза обаче, че тогава тези другари предлагат нещо антинародно. Щото ако народът иска, лесно ще отнемеш фабирката на някого.

[DendroaspisP]

Защо, според вас, е тъй?

КГ,

ами то си е казано още в основните теоретични документи, че става дума за диктатура на пролетариата. Що се чудиш тогава, че този вид обществено-политически строй не може да съществува без диктатура? Все едно да има монархия без цар...

[alvassareiro]

Нещо странно и интересно - диктатурата е позната още от древността, като в рамките на една и съща общетвена система може да я има, може и да я няма.

Но има една система, която не може без диктатура и сама прокламира острата необходимост от нея.а Във фундамента на идеологията й е именно диктатура и диктатура.

Ей ги хората й:

не е точно тъй. Тука гледам си изредил Китай, Русия, Куба, Югославия - традиционно авторитарни и неравновластни общества. там какъвто и строй да сложиш, все към авторитаризъм ще върви.

[alvassareiro]

А така... Излиза обаче, че тогава тези другари предлагат нещо антинародно. Щото ако народът иска, лесно ще отнемеш фабирката на някого.

глупости. тея, дето държат фабриките, не искат.

[ISTORIK]

Пропуснал е севернокорейците.

[Gloster]

Има нещо интересно.Маркс беше писал че при победата на комунизма в целия свят,накрая всички държави ще се слеят в една (не си спомням добре,но беше нещо подобно).

При този случай власта остава ли у комунистическите партии или на теория след като няма държави и те трябва да се разпуснат?

А кой точно ще управлява тази световна държава?

[КГ125]

Е, как кой. Партията, бре. О Брайън знае

[КГ125]

КГ,

ами то си е казано още в основните теоретични документи, че става дума за диктатура на пролетариата. Що се чудиш тогава, че този вид обществено-политически строй не може да съществува без диктатура? Все едно да има монархия без цар...

Ма не вземат да кажат - пролетарска демокрация, ами за диктатура говорят и парктикуват...

[alvassareiro]

не е случайно това, споко. Още при егалитарната революция при плеистоцена, превърнала древния човек в егалитарно същесвто, има диктат - колектива диктува на шепа алфа индивиди.