Отиди на
Форум "Наука"

Случаят Дятлов


Recommended Posts

  • Потребител

Нервен срив при 8 човека? Защо не... Липсва ни и 9-тият. И аз намирам, че отговора е в това привидно нелепо напускане на палатката.

Но съм далеч от възприемането на разни мистерии със светещи топки, секретни оръжия и всякакви други "филми на ужасите" с неизвестен технически източник. Делото е разсекретено така или иначе (тук имаме линк към него) и е на разположение на любопитните изследователи. Прави впечатление, че малко хора до сега са отишли да се запознаят в детайли с него, докато спекулациите се преповтарят непрекъснато.

Не ми се връща назад, но в един от линковете, които четох имаше нещо, което е било приложено към делото, а сега липсва. В някакъв момент ще прегледам пак.

В момента единственото, което ми идва асоциативно е поведенческата форма на някои планинари изразена в крайна самонадеяност. Например всяка година имаме жертви на Лавината на Витоша. Без изключение. Въпреки това винаги се намира кой да реши, че адреналинът му е по-важен от сигурността. Обикновено го правят по двама, максимум трима. Винаги са млади, имат някакъв опит (на Лавината не се отива без опит в карането) и в сурови условия (каращите са свикнали и на бързи, дори екстриймни промени във времето, типични за Витоша). Стига да имах време и повече желание, бих се занимала по-усърдно с проучване на опита на планинарите изобщо. Вероятно паралелен опит има, но остава удобно забравен когато няма нещастни случаи. Дали станалото е плод на грешки от такъв тип крайна самонадеяност, или от липса на конкретен опит, но обяснението е в причината за напускането на палатката. Другото са последствията от него. Ако искате наистина да си изясним поне малко случая, според мен трябва да "започнем от начало" с правилните въпроси, за да достигнем до по-правилните отговори. Примерно:

1. Защо лагеруват там? - изчерпваме възможните отговори, класифицираме ги, подбираме най-обективните, ако ще и те да са "липса на опит", "самонадеяна грешка" и подобни

2. Задаваме следващите въпроси според обективните отговори, които сме избрали - изчерпваме каквото може да се изведе от тях и т.н.

3 следва от 2 и т.н.

Всеки от нас си работи до сега по собствен път. Ако бяхме започнали от началото като екип, може би щяхме да сме в по-добра посока, а да не говорим, че току виж някой изровил от някъде (из световния опит) нещо, което руснаците удобно са пропускали в името на любовта си към паранормалното :)

 

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 398
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребител

ПС. Защо споменах Витоша? Времето често се разваля внезапно и от личен опит знам, че във възрастовите граници, които е групата, човек може да изпадне в паника от непознати по някаква причина условия. Случвало ми се е, бях готова да се доверя на приятелката ми не повече опитна от мен в условията, но по-опитна технически в карането (толкова за опита). Не съм била наясно как да се справя в конкретната ситуация на пълно мъгливо затъмнение водещо до загуба на посоката (за нея говореше само наклона на пистата), въпреки че съм претендирала за опит, за да съм там. Рискът да се прецакаме на майната си е бил "дятловски". Възраст, около 25. 

Всички в групата са на средна възраст 23 години. Само номер 8 е на 38 г. Каква е неговата роля? Кого са слушали, кой е бил менторът? Дятлов "опитен" планинар на 23 !? Или випусникът-инструктор "физическа култура" на 38 г. е фаталният водач? Ето такива въпроси ме вълнуват на този етап.

  1. Игорь Алексеевич Дя́тлов (родился 13 января 1936 года), студент 5-го курса радиотехнического факультета;
  2. Зинаида Алексеевна Колмого́рова (родилась 12 января 1937 года), студентка 5-го курса радиотехнического факультета;
  3. Рустем Владимирович Слобо́дин (родился 11 января 1936 года), выпускник механического факультета (1958 г.), инженер комбината № 817 в Челябинске-40;
  4. Юрий Николаевич Дороше́нко (родился 29 января 1938 года), студент 4-го курса радиотехнического факультета;
  5. Георгий (Юрий)[5] Алексеевич Кривони́щенко (родился 7 февраля 1935 года), выпускник строительного факультета (1957 г.), инженер комбината № 817 в Челябинске-40;
  6. Николай Владимирович Тибо́-Бриньо́ль[6] (родился 5 июня 1935 года), выпускник строительного факультета (1958 г.), инженер;
  7. Людмила Александровна Дуби́нина (родилась 12 мая 1938 года), студентка 4-го курса строительного факультета;
  8. Семён (Александр)[7] Алексеевич Золотарёв (родился 2 февраля 1921 года), инструктор Коуровской турбазы, выпускник Института физической культуры Белорусской ССР (1950 г.);
  9. Александр Сергеевич Колева́тов (родился 16 ноября 1934 года), студент 4-го курса физико-технического факультета;
  10. Юрий Ефимович Ю́дин (родился 19 июля 1937 года), студент 4-го курса инженерно-экономического факультета - ОТКАЗАЛ СЕ
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 23 часа, Du6ko said:

Оръжието е било толкова секретно че са забравили секрета )  Действало е 1 път против няколко млади пича и девойки заблудили се зимъска в полярен Урал )

Строго секретно само за вашите очи , след прочитане да се унищожи )))

Това, че нещо не е разсекретено не значи, че е забравено. А когато нещо е обявено за секретно, това означава, че няма да е описано подробно на всеки форум. В публикациите, пък имаше и една карта, на която се вижда, че покойниците всъщност са повече, т.е. случвало се е повече от веднъж, ама са били туземци и не се е вдигнал голям шум.

А казвам, че може и да не е ядрено, защото доста явно са намекнали че е такова. За ЦРУ е било ясно, че цялата работа няма да е дело на мечка. За КГБ е било ясно, че ЦРУ ще се сетят, че не е мечка и са решили да подхвърлят голям кокал за да да отклонят вниманието от много по-голям. В смисъл мерена е радиация, подхвърлено е за поражения от радиация. При колко случаи на загинали от лавина туристи мерят за радиация?!?

Преди 22 часа, Ronin said:

Уви тука няма нищо ЗАСЕКРЕТЕНО..Колкото до случая той никога не е бил класифициран или казано с други думи според властите разследващи случая Планинарите са си умрели от замръзване.НЯМА НИЩО ЗАСЕКРЕТЕНО.Изгубения плик съдържащ кореспонденция между спасителния екип и следователя съдържа само общи данни..Оповестиха го наскоро в Aquiziam след писмо от Фондация Дятлов-а именно хранилището на всички останали материали по делото.Радиацията я има,но е само повърхностна и маловажна..Металните отломките намерени в прохода са от стари съветки радари,нямащи нищо общо със случая..СИВИТЕ КОСИ са медиина ИЗМИСЛИЦА!Неестествения цвят на кожата е само при телата намерени след 3 месеца престой под 4 метра сняг-оказало се,че според много съвременни експерти тава е съвсем нормално.Данни за ЛАВИНА и ХИЩНИЧЕСТВО категорично не са открити на мястото на инцидента..Нараняванията на 3-ма от 4-та при ручея,спасителите обясняват с падане от височина не по-малка от 1,5 метра и не по-голяма от 2 метра,като силата на необходима за такива поражения е извършена не от натиск/взривни вълни и прочие/,а от падане върху скалиста повърхност.ВСИЧКО ДРУГО СА МЕДИИНИ ИЗМИСЛИЦИ И ПРЕУВЕЛИЧЕНИЯ.Няма никакви данни за НЛО или Йети,нито за откачени Манси или Руски отряди на смъртта.

МИСТЕРИЯ ИМА!Истинската мистерия тук е ЗАЩО ГРУПА ОТ ОПИТНИ ПЛАНИНАРИ НАПУСКАТ ПАЛАТКАТА,РАЗРЯЗВАЙКИ Я НА НЯКОЛКО МЕСТА,И ХУКВАТ БОСИ И НЕ ДОТАМ ДОБРЕ ОБЛЕЧЕНИ В ЛЕДЕНАТА ПУСТОШ???При температура от - 30 Градуса и ОГРАНИЧЕНА ВИДИМОСТ.

Най-логично е да предположим,че те не са напуснали палатка по своя воля..Моята теория е че НЕИЗВЕСТЕН/тогава/ФЕНОМЕН повлиява на групата..

Факт е че между ХолатЧахъл и безименния връх на инцидента е открита МАГНИТНА АНОМАЛИЯ.На много други места свързани със свръхестествена смърт на един или повече хора също е открита подобна аномалия..

http://www.burgasnews.com/ezoterika-i-misterii/99729-gorata-na-samoubiitzite-yaponskiyat-uzhas

http://nbox.bg/world/item/29667-turist-se-spasi-ot-dolinata-na-smartta.html

http://www.chernomore.bg/sviat/2015-08-16/zagadachnite-dolini-na-smartta

http://misterika.blogspot.bg/2011/05/blog-post_10.html

Магнитните аномалии са само ПРИЧИНА....Колкото до ПЛАЗМОИДИТЕ,те не са само размазани дефекти от снимки..Който се интересува от тях нека да потърси Какво е ХААРП и СУРА и какви са им възможностите..

https://setlans.wordpress.com/2014/07/06/voynata-na-klimatichnite-orazhia-haarp-sreshtu-sura/

Ето и малко обяснение как влияят Плазмоидите на хората..

Untitled.jpg

В това, което е публикувано като по-обстойна информация се говори за военна база, засекретяване на дело, особено светлинно явление и отломки. А иначе то и у нас разсекретиха едно дело, ама от него липсваха 46 страници. Обикновено най-интересното е в липсващите страници, за които обясняват, че изобщо не били интересни.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Обясненията за действието на ХААРП в някакъв се блог са напълно неверни.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Цитирай

Наскоро в. "Новая газета" писа, че само през 2014 г. спиртни настойки и антисептични питиета са погубили 45 000 души. 

Младежите са пили нещо и са получили зрителни или слухови халюцинации (?)

(Или - това се случило на някои от тях, а останалите са се поддали на психозата)

Острието на О'Кам

Link to comment
Share on other sites

Още ''малко'' четиво за месеци напред :

http://taina.li/forum/index.php?board=1.0

Все още ли някой смята, че причината е НЛО, бяла мечка, Йети, ракета и т.н. ?

Този окоп с дрехите вътре, до реката, с голи ръце от измръзнали хора прави ли се? 

С такива травми е невъзможно да стигнат от палатката до ручея;  Колмогорова и Слободин с кръвотечение от носа

    ''Самые трагические и непонятные загадки возникли после судебно-медицинского исследования последней «четверки» судмедэкспертом Возрожденным и патологоанатомом Гансом. Они установили, что Колеватов, как и предыдущие пятеро, погиб от замерзания. Но у остальных трех, кроме признаков замерзания обнаружили тяжелые внутренние травмы, не замеченные при наружном осмотре. Николай Тибо-Бриньоль имел
      «...вдавленный перелом правой височнотеменной области на участке размером 9?7 см... с расхождением краев кости от 0,1 ? до 0,4 см...».
      Имелась также 17 см трещина в основании черепа ? результат компрессионного перелома (по выводам экспертизы). Смерть Николая наступила в результате этих переломов прижизненного происхождения в условиях действия низкой температуры (какая из этих причин главная, точно установить не удалось из-за разложения тканей). Кроме этой травмы в области правого плеча имелся разлитой кровоподтек 10 на 12 см на передней-внутренней поверхности на уровне средней-нижней трети.
      У Золотарева:
      «... определяется перелом II, III, IV, V, VI ребер по окологрудной и средне-подмышечной линии с кровоизлиянием в прилегающие межреберные мышцы... Смерть наступила в результате множественного перелома ребер справа с внутренним кровотечением в плевральную полость при наличии действия низкой температуры... Вышеуказанные множественные переломы ребер... возникли при жизни и являются результатом воздействия большой силы на область грудной клетки Золотарева в момент падения его, сдавления или отбрасывания...»
      И у Дубининой:
      «... На наружной и передней поверхности левого бедра, в средней трети разлитой кровоподтек синюшно-лилового цвета на участке размером 10х5 см... с кровоизлиянием в толщу кожных покровов... Сердце размером 12х4х5. В области правого желудочка неправильной овальной формы кровоизлияние размером 4?4 см с диффузным пропитыванием мышцы правого желудочка... двусторонний перелом ребер справа II, III, IV, V по средне-ключичной и средне-подмышечной линиям, слева перелом II, III, IV, V, VI, VII ребер по среднеключичной линии. В местах перелома ребер имеются разлитые кровоизлияния в межреберные мышцы. В области рукоятки грудины справа разлитое кровоизлияние... Смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния в правый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер, обильного внутреннего кровоизлияния в грудную полость. Указанные повреждения могли возникнуть в результате воздействия большой силы, повлекшей за собой тяжкую закрытую смертельную травму грудной клетки у Дубининой. Причем повреждения прижизненного характера и являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом грудной клетки Дубининой».
      И в итоге у всех трех с тяжелыми травмами: «Смерть [фамилия] ? насильственная».''

от тук: http://modernlib.ru/books/slobcov_boris/tayna_avarii_dyatlova/read_3/

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 8 часа, nik1 said:

Младежите са пили нещо и са получили зрителни или слухови халюцинации (?)

(Или - това се случило на някои от тях, а останалите са се поддали на психозата)

Острието на О'Кам

Aми то по тази логика половината Русия,/или СССР по него време/да са ритнали камбаната заради некачествен алкохол?!?!!Те руснаците ако ги бива в нещо,то е че обичат здравата да си подпииват...Колкото до Групата на Дятлов,май само в едно от телата на двамата Юриевци е открито минимално количество алкохол...За 4-ма от групата,съдебно-медицинската експертиза не открива алкохол или други опиати,за последните 4-ма при ручея нищо не се споменава.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 9 часа, Б.Богданов said:

Обясненията за действието на ХААРП в някакъв се блог са напълно неверни.

HAARP -The High Frequency Active Auroral Research Program - Програма за изследване на йоносферата под ръководството на военно-въздушните сили на САЩ. Съоръжението ХААРП се намира в Аляска. То се състой от 180 високочестотни антени. Тези антени излъчват заедно към йоносферата в общ лъч. Йоносферата се нагрява от този лъч и на свой ред отразява тази енергия към определена точка на Земното кълбо. Бернард Ицланд е бивш директор на HAARP. На негово име е патента от САЩ с номер - 4686605 издаден през 1987г. и озаглавен "Метод и апаратура за промяна на регион от земната атмосфера, йоносфера и магнитосфера."Този патент е в основата на строежа на ХААРП, в него се казва, че основен принос имат патентите на Никола Тесла за пренос на енергия от точка А до точка Б. Важно - в патента се препоръчва използването на големи облаци барий, чиято йонизация от слънчевата светлина трябва да увеличи електронната плътност на плазмената среда в атмосферата. Пaтента описва едно електромагнитно супер оръжие за безброй военни приложения- МОДИФИКАЦИЯ НА КЛИМАТА, КОНТРОЛ НАД СЪЗНАНИЕТО, ЗЕМЕТРЕСЕНИЯ И ВСЯКАКВИ ДРУГИ ПРИРОДНИ КАТАКЛИЗМИ.
Съоръжението ХААРП и Chemtrails(Химическите пръскания) работят заедно.
Официален сайт на ХААРП: http://www.haarp.alaska.edu/haarp/ind...
Подобни съоръжения на HAARP има и в други страни като Русия, Китай, Индия и др.
Подобно съоръжение в Русия. Комплекс Сура:   http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D...

ПС-Доколкото ми е известно ХААРП никога не е използвал пълния си потенциал,а само много,ама много малък процент от него...Надявам се и така да си остане..

http://clubaurora.org/наука/haarp-факти-и-измислици/ Тук има повече информация,а източниците не са от блогове.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 32 минути, Ronin said:

Aми то по тази логика половината Русия,/или СССР по него време/да са ритнали камбаната заради некачествен алкохол?!?!!Те руснаците ако ги бива в нещо,то е че обичат здравата да си подпииват...

Да, но онова време са ритали камбаната,гушкали са букетите, от некачествен алкохол (самогон, парфюми и и друго) само че тогава случаите не са се отразявали в пресата и "мрежата" както сега, да не говорим че тогава нямаше и "мрежа", а в "Комсмолская Правда" такива неща не се пишеха
(на колко сте години, ако не е тайна, аз съм на средна възраст)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 27 минути, nik1 said:

Да, но онова време са ритали камбаната,гушкали са букетите, от некачествен алкохол (самогон, парфюми и и друго) само че тогава случаите не са се отразявали в пресата и "мрежата" както сега, да не говорим че тогава нямаше и "мрежа", а в "Комсмолская Правда" такива неща не се пишеха
(на колко сте години, ако не е тайна, аз съм на средна възраст)

Не виждам абсолютно никакъв смисъл между възрастта ми и казаното по горе...Естествено,че не е никаква тайна,на 30 години съм.

Колкото до случая,който сме се събрали тук да коментираме тук,не смятам,че твърдениа от типа планинарите пили алкохол-менте и тръгнали да се разхождат боси и полуголи на минус 30 градуса е меко казано несериозно!Дори го смятам за детинско и наивно.Ако нямате някакви по сериозни доказателства за твърденията си,моля не петнете паметта на групата,Мир на праха им.

Вметвам също така,че студентите са млади,интелигенти и начетени,а не някакви изпаднали клошари,които да са се наливали с каквото там им е попаднало..Като цяло не споделям теорията за некачествен алкохол и я смятам за повърхтноста и безпочвена..А и да не мислите,че властите не са изследвали намерената водка и другите питиета или храни в палатката????

Крайно несериозна теория,по мое мнение...

Редактирано от Ronin
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ами ние с Толя съвсем спокойно си пийвахме спирт от 90 градуса разреден с водичка. Защото в на телефонджиите това се даваше за прочистване на контакти. Но ако имаше възможност купувах водка или игристое за по-сигурно.

Но това е съвсем привичка при братушките да ти налеят една водна чашка с чист спирт и друга с вода или безалкохолно....Проблемът иде ако този спирт не е етил ами метил....

Нищо чудно тези да са превишили малко с тостовете.....

Но повтарям питали ли са местните и техните шамани каква е тази местност? защото ими не едни такива проклети места в светът къдету върлува смърта.

Например Мясной борАокигахара и други......

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Ами добре, дайде ни по-сериозна теория вие?

ПС

И тези хора не са клошари, ама са омахали 25 бутилки водка  (в Русия се пие много, втората по тежест причина за смъртността при руснаците е пиенето!)

http://radiovesti.ru/article/show/article_id/176886

http://ren.tv/novosti/2015-09-03/postradavshie-studenty-rasskazali-ob-otravlenii-alkogolem-na-zapade-moskvy

Тук студентите са нямали късмет:

http://www.amur.info/news/2016/02/02/106660

 

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

големи конспирации с намесени мистични сили. Според бръснача на Окам, или както намекна Ник - най-тривиалната причина е и най-логична. Яли, пили и се веселили, направили някоя простотия и нещата излезнали извън контрол. Не е изключено и някоя кримка да ги е нападнала. И финито ла комедия. Останалото е преливане от пусто в празно.

Редактирано от Last roman
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, nik1 said:

Ами добре, дайде ни по-сериозна теория вие?

ПС

И тези хора не са клошари, ама са омахали 25 бутилки водка  (в Русия се пие много, втората по тежест причина за смъртността при руснаците е пиенето!)

http://radiovesti.ru/article/show/article_id/176886

http://ren.tv/novosti/2015-09-03/postradavshie-studenty-rasskazali-ob-otravlenii-alkogolem-na-zapade-moskvy

Тук студентите са нямали късмет:

http://www.amur.info/news/2016/02/02/106660

 

Ами аз малко по нагоре в коментарите го написах-Неизследван неизвестен за времето си феномен ми се струва най-логичната причина за трагедията..

Да си припомним все пак и фактите-

1.Без биографиите на всеки един нищо няма да стане ясно. 

2.Интересно е защо не са отстъпили към База 1 в гората югоизточно, а са хванали надолу по склона с един нож, фенер и по чорапки. Вероятно са се надявали да се върнат скоро. Оставен е един фенер при палатката, но не е ясно включен или изключен. 

3. Колко дълбок е бил снега по който са ходили? От многото статии, които прочетох оставам с впечатление, че са вървяли успоредно надолу, ама са били без ски... Не са ли затъвали тези хора, или просто е можело да се ходи отгоре върху снега... 

4. Един чифт ски го е нямало. Това отговаря ли на истината?

5. Нараняванията на четиримата при ручея са много тежки и не са от удари. Дори се счита за невероятно такива наранявания да има следствие на падане в дерето. Но пък трябва да има обяснение разумно. Другия с пукнатата глава вероятно се цапнал в дърво или камък/буца и не е умрял от удара.

6. Езикът на дубинина го няма поради това, че тялото й е било в ручея. Липсвал е не само езика, но и голям % от меките части на тялото в досег с водата. В това няма нищо мистериозно.

7. Оранжевият цвят на телата, може да е поради някакъв естествен процес. Навремето бяха открили в планините на Швейцария, някакъв мумифициран древен ловец. Той имаше същия червено-кафяв цвят, и физиономията му приличаше на постморталната физиономия на най-възрастния от дятловците - Залатарьов... Е, няма как тази ракета да умори хората, а другия дивеч да не умре отровен.

8. Алкохолната версия отпада, зашото е правен анализ на стомашното съдържимо. Но конфликт все пак може и да е възникнал, тъи като е имало някакво недоволство.

9. Друг въпрос е защо не са разпалили голям огън с изсъхнали дръвца, а са ръчкали стария бор до кръв. 

10. И какъв е смисъла военните да ги убиват, след като това са хора неслучайни, активисти и лесно биха могли да бъдат вербувани...

Та значи вземайки тези още други факти предвид аз се спирам на :

1/ПЛАЗМОИДИ

Много години двата загадъчни феномена не давали покой на учени и изследователи на паранормални явления. Впрочем обяснение, способно да хвърли светлина на двете дела, все пак било получено. Американският физик Рой Кристофър, изследвал обстоятелствата около гибелта на полярниците, изказал хипотеза, която по-късно успял да докаже експериментално. Според неговите изводи радиационният пояс на Земята е обител на сгъстена плазма, чиято естествена форма е сферата. Наречени от учените „плазмоиди”, тези структури обитават пределите на радиационния пояс на височина 500-700 километра. Слънцето се явява техен източник – с всяко изригване то изхвърля маса магнитно-плазмени образувания, които за броени секунди достигат нашата планета, влияят на самочувствието на хората, поведението на животните и работата на уредите. Всички образувания имат различни структури и състав, които не са изучени и досега. Някои са невидими и ефимерни, но приближавайки се към повърхността на Земята и попадайки в магнитното й поле, стават плътни и осезаеми. Достигайки Земята, плазмоидите обикновено засядат в йоносферата. Но понякога се спускат в ниските слоеве на атмосферата по линиите на магнитното поле, често на места, наричани „патогенни зони”. С други думи, това са територии, където магнитното поле е нестабилно. Срещата с тях е смъртоносна за човека. Ставайки плътни, плазмоидите могат да влияят от разстояние върху организма на живите същества. Пример за подобно пагубно въздействие са многобройните вътрешни увреждания на участниците в групата на Дятлов. Следва да отбележим също, че в края на зимата на 1959 г. астрофизиците са фиксирали силни енергийни изхвърляния от Слънцето и магнитни бури. Впрочем планината Холатчахил и територията около нея имат силно и нестабилно магнитно поле, което се явява своеобразен тунел за космически плазмоиди. И по-скоро, както полярниците, така и скиорите са паднали жертва на подобни „разумни аномалии”. В наши дни астрофизиците препоръчват хората да се въздържат от пътешествия в периоди на висока слънчева активност и да избягват места с аномално магнитно поле. Учените препоръчват на всички да се убедят в безопасността на маршрута и да проверяват местата, на които отиват – съществуват много сайтове, сочещи места с нестабилно магнитно поле и прогнозиращи активността на Слънцето.
 

2/ИНФРАЗВУК

Младежите са избягали голи на студа. Тази нощ температурата е спаднала до минус 28 градуса. По-късно спасителите открили в палатката топлите дрехи и обувки. Телата на туристите са открити на внушително разстояние от лагера.

Какво ги е накарало да бягат панически, някои – дори боси?

За официална причина за смъртта се смята преохлаждане. Изказвани са множество версии – от падане на лавина до НЛО. Но днес може да се каже, че звукови вълни са убили експедицията.„Само нещо необичайно може да ги е принудило да напуснат палатката, по-конкретно да допуснем – някакво въздействие върху психиката. Нещо външно е въздействало на главния мозък, който има свои собствени честоти. По-конкретно може да им е въздействала акустична вълна“, казва изследователят.

„Дори неособено силни нива на инфразвук действат на психическото състояние на човека. По-конкретно възниква чувство на страх, чувство на неувереност, вътрешните органи започват да треперят. При усилване на амплитудата на звука могат да възникнат нарушения на дишането и ритъмът на сърцето се нарушава. По-високи нива на звук водят до поражения, свързани със захранването на мозъка с кислород“, обяснява ученият акустик Канаев.

Свирепите ветрове на Уралск и на забайкалските превали може да се превърнат в торнадо. Те са преминали далече от палатката и лагера на туристите. И дори не са ги повредели. Но смерчът е станал причина за необичайно явление. Хората са усетили въздействието на инфразвука, затова в страшна паника са хукнали да бягат.

„Инфразвукът оказва влияние не само върху психиката на човека, но и на организма като цяло. Тези колебания са опасни с това, че е сложно да се уловят. Например колебания от 7-8 херца могат да предизвикат нарушения в мислителните процеси, паника, чувство за необяснима тревога, опасност“, коментира кандидатът на медицинските науки Светлана Артьомова.

Силният вятър на морето или в планината, бурята и дори полярното сияние са една от причините за появата на инфразвук. Сега изследователите са на мнение, че тайнствената гибел на двете експедиции е съществуването на звук убиец.

Колко са логични двете теории,не знам.Факт е че на този етап ще си останат само теории.Ако обяснението беше просто едва ли 60 години щеше да си остане загадка.По лесно да отхвърлиш някоя от теориите предвид фактите,отколкото да докажеш категорично какво се е случило.

Колкото до вашата теория.

Има данни само 1 човек от групата да е пил алкохол.Приемаме че сам човек рядко пие,значи имал е компания,поне още 1 или 2.И после какво?Напиват се и юруш-Ние сме безсмъртни..Хахо-хихи,другите ги последват, защото голяма забава ще да е било и после всички измират от премръзване.Край,загадката разрешена..ДАЛИ????Не се връзва много-много.А и никаде не се споменава да са намерени големи количества водка или спирт..

ПС

Никога няма да научим пълната истина нито за подводницата Курск, нито за алпинистите в този проход, нито за аварията в Чернобил (интересно защо непосредствено след аварията руснаците демонтираха от днешна Украйна няколко квадратни километра антени, удивително приличащи на тези на HAARP в Аляска)... Единственото, което ни остава, е да се доверяваме на обоснованите предположения. Или да гледаме американските бози по темата, ако са ни изпуснали при раждането ни от високо и сме паднали на глава върху плочките... :)

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 5 часа, Ronin said:

Aми то по тази логика половината Русия,/или СССР по него време/да са ритнали камбаната заради некачествен алкохол?!?!!Те руснаците ако ги бива в нещо,то е че обичат здравата да си подпииват...Колкото до Групата на Дятлов,май само в едно от телата на двамата Юриевци е открито минимално количество алкохол...За 4-ма от групата,съдебно-медицинската експертиза не открива алкохол или други опиати,за последните 4-ма при ручея нищо не се споменава.

Истина е че руснаците като по - изостанали в тази област си карат по стари традиции на алкохол  и пиене, докато напредналите нации се друсаха отдавна с други много по- ефективни вещества във вид на инжекции, прахчета и други чудеса на науката и техниката. Може би и заради климата там наблягат повече на алкохола, докато южните народи например повече на пушенето , а запданяците на дрогите. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 часа, Last roman said:

Според бръснача на Окам, или както намекна Ник - най-тривиалната причина е и най-логична. Яли, пили и се веселили, направили някоя простотия и нещата излезнали извън контрол. 

При липса на данни най-простото обяснение се приема за вярно. 

Добре де ама тука факти и данни има бол.Не може с една теория да обясниш всяка една мистерия или престъпление.Дайте факти де..За всяко нещо си има Причина и Следствие!

А и ако тук приложим такава формула,по логично е да следваме Бръснача на Харлан - Тоест ПОРЕДИЦА ОТ ЧОВЕШКИ ГРЕШКИ е довела до инцидента.Поне за този принцип факти има..Не е ли най-просто да предположим,че не са били достатъчно добре подготвени за такъв тип експедиция и са допуснали поредица от фатални грешки,отколкото да правим сценарии за пиянски запой или скандали за жени и прочие..И въобще има ли дефиниция за простата наука?Ми то по тая логика и Юри Юдин е единствения оцелял,значи той ги е убил.Факти няма,ама пък звуци простичко-значи е истина?!

Прави нещата толкова просто, колкото е възможно, но не по-просто.

Албърт Айнщайн

Редактирано от Ronin
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 5 часа, nik1 said:

Да, но онова време са ритали камбаната,гушкали са букетите, от некачествен алкохол (самогон, парфюми и и друго) само че тогава случаите не са се отразявали в пресата и "мрежата" както сега, да не говорим че тогава нямаше и "мрежа", а в "Комсмолская Правда" такива неща не се пишеха
(на колко сте години, ако не е тайна, аз съм на средна възраст)

На запад не само държавните тайни са под секрет, но и всяка що годе  фирма или фирмичка има отдели за сигурност , охрана, алармена инсталация която се включва при завършване на работе и се изключва при започване.  Пазят не само военна техника , ами и всякакви технологии почвайки от лимонадата Кока Кола и завършвайки с данни за кръвната група или семейното положение на човек, или члена на клуба "Анонимен Алкохолик" . За това на Запад няма алкохолдици освен анонимните разбира се. Ако на Запад издадеш някаква тайна от фирмата или учреждението където работиш най - малкото наказание е дисциплинарно уволнение. Лишаваш се от всичко каквото ти се полага за това че си работил в фирмата или учреждението и шанса ти да намериш нормална работа е 0 . Отделно могат и да те осъдят. Познавам двама такива . В Русия тайните бяха свързани главно с отбраната. 

Като дете често се чудех като гледах западните фирми как главния герой влиза в фирма - мошенник нощем. Оказва че, че навсякъде фирмата е набъкана с видеокамери от всички мислими диапазони на електромагнитните вълни и десетки охраннци от фирмата го преследват. Но главния герой е супермен , бие , пердаши, стреля и се спасява. В един такъв филм - "Ни крилце ни кълка" - Луи Дьо Финес искаха да го направят на салам или торта в фирма за индустриално производство на храни. Луи Дьо Финес се спаси но си загуби часовника . После разкритикува разобличи бандитската фирма за храни. За награда му дадоха торта. Като разряза тортата да си хапне от тортата изскочи часовника му... 

ПРиятел - диспечер  се скара с ръководството на фирма , уволниха го, той отиде да работи при конкурента. Сега той съди фирмата понеже тя не му плаща полагащото му се при работа 15 години обезщетение, фирмата го съди че е издал тайните и на конкурентие. Общо взето в опазване на тайни и секрети руснаците и кагебето им ряпа да яде пред западните фирми. Папагали Говоруни. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Вчера или оня ден мисля че 25 януари е рождения ден на руският бард - Владимир Пут пфу Высотский. Той има интересни песни които характеризират Съветска Русия. Страшни тайни и майтапи, страшна дисциплина и разгилдяйство. 

Една песен на Высотский характеризираща случая Дятлов и другите страшни, ужасни, кървави руски тайни.

Мы бдительны - мы тайн не разболтаем...

                  Владимир Высоцкий

Мы бдительны - мы тайн не разболтаем, -
Они в надежных жилистых руках,
К тому же этих тайн мы знать не знаем -
Мы умникам секреты доверяем, -
А мы, даст Бог, походим в дураках.

Успехи взвесить - нету разновесов, -
Успехи есть, а разновесов нет, -
Они весомы - и крутых замесов.
А мы стоим на страже интересов,
Границ, успехов, мира и планет.

Вчера отметив запуск агрегата,
Сегодня мы героев похмелим :
Еще возьмем по полкило на брата...
Свой интерес мы - побоку, ребята, -
На кой нам свой, и что нам делать с ним?

Мы телевизоров кругом понакупали, -
В шесть - по второй глядели про хоккей,
А в семь - по всем Нью-Йорк передавали, -
Я не видал - мы Якова купали, -
Но там у них, наверное - о'кей!

Хотя волнуюсь - в голове вопросы :
Как негры там? - а тут детей купай, -
Как там с Ливаном? что там у Сомосы?
Ясир здоров ли? каковы прогнозы?
Как с Картером? на месте ли Китай?

"Какие ордена еще бывают?" -
Послал письмо в программу "Время" я.
Еще полно - так что ж их не вручают?!
Мои детишки просто обожают, -
Когда вручают - плачет вся семья.

1978

Извинявам се, че в песента има неполиткоректна дума , която бях принуден да заячертая. Каво да го правиш - руснак неполиткоректен навярно и нетолерантен. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 6 часа, Du6ko said:

Общо взето в опазване на тайни и секрети руснаците и кагебето им ряпа да яде пред западните фирми. Папагали Говоруни. 

мдааа "Пиенето по време на СССР - най-голямата държавна тайна" 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 1/25/2017 at 0:18, 1959 said:

Брутално бити са, професионално така да се каже. Счупени ребра, черепи, носове и синини от падания ? По два метров сняг?

Добре де,ама от кого и защо?Какъв е бил мотива да бъдат пребити?И с какво са бити?

След "паническото напускане на палатка" Дятловци най-спокойно,хванати ръка за ръка се спускат по склона,а не бягат за живота си.?!?При положение,че са били боси и по чорапи и,и при ограничена видимост,вероятно сравнително лесно биха ги застигнали,евентуалните им нападатели, ако допуснем,че са по-добре екипирани от тях и също така въоръжени.

И кои нападатели ще ги оставят да си палят огън и да си строят импровизиран подслон,необезпокоявани 2-3 часа поне?

Защо не са ги изненадали още в палатката,докато планинарите са спели и да им пуснат по някои куршум и да се свърши?

Има ли изобщо смисъл да дискутираме секретни военни бази и тем подобни измишльотини при положение,че нямаме нито доказателства за съществуването им там,а още по малко и мотив!

Единственото логично обяснение за действията на групата е лудост,психясване и прочие,следствие на външен фактор предизвикал тежка форма на стрес и дименция при крайно неблагоприятни условия на студ/.Просто имунната им система не е издържала..Първо психически,а после и физически СРИВ.Доказва го и разделението на групата,явно са станали параноични и евентуален спор за оцеляването им е прерастнал в агресия..

А и кой нормален ще тръгне да се връща при мястото,което сам преди 2-3 часа е унижожил и напуснал при меко казано странни обстоятелства?!?

Факт е,че като изключим инстиктта им за самосъхранение,поведението на групата/която се е държала като група допреди инцидета,/е ненормално и некординирано,абе направо си граничи с лудост..

Като изключим и отрицателните алкохолни проби,единственото логично обяснение си остава външен фактор да е повлиял пагубно на групата...Би могло да бъде Арктическа истерия/Arctic Hysteria/,инфразвук,магнитна буря,неблагоприятни магнитно-плазмени образувания следствие на магнитната аномалия на мястото или друг тип неизследван дотогава феномен..

ПРИМЕР:

https://www.youtube.com/watch?v=CN6eNZRdTic

Това поред нощ насред ледената пустош,мен лично това би ме изплашило да смърт,особено ако се случи по времето на пика на студената война....

Като добавим и факта,че по времето на инцидента по-горе изброените причини са били сравнително слабо изучавани и още по-слабо разбирани,/особенно пък от съветската милиция и бюрокрация/нещата май се напасват...

Обяснението за "Нейзвестната непреодолима сила" започва да придобива смисъл!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 5 часа, Ronin said:

Добре де,ама от кого и защо?Какъв е бил мотива да бъдат пребити?И с какво са бити?

След "паническото напускане на палатка" Дятловци най-спокойно,хванати ръка за ръка се спускат по склона,а не бягат за живота си.?!?При положение,че са били боси и по чорапи и,и при ограничена видимост,вероятно сравнително лесно биха ги застигнали,евентуалните им нападатели, ако допуснем,че са по-добре екипирани от тях и също така въоръжени.

И кои нападатели ще ги оставят да си палят огън и да си строят импровизиран подслон,необезпокоявани 2-3 часа поне?

Защо не са ги изненадали още в палатката,докато планинарите са спели и да им пуснат по някои куршум и да се свърши?

Има ли изобщо смисъл да дискутираме секретни военни бази и тем подобни измишльотини при положение,че нямаме нито доказателства за съществуването им там,а още по малко и мотив!

Единственото логично обяснение за действията на групата е лудост,психясване и прочие,следствие на външен фактор предизвикал тежка форма на стрес и дименция при крайно неблагоприятни условия на студ/.Просто имунната им система не е издържала..Първо психически,а после и физически СРИВ.Доказва го и разделението на групата,явно са станали параноични и евентуален спор за оцеляването им е прерастнал в агресия..

А и кой нормален ще тръгне да се връща при мястото,което сам преди 2-3 часа е унижожил и напуснал при меко казано странни обстоятелства?!?

Факт е,че като изключим инстиктта им за самосъхранение,поведението на групата/която се е държала като група допреди инцидета,/е ненормално и некординирано,абе направо си граничи с лудост..

Като изключим и отрицателните алкохолни проби,единственото логично обяснение си остава външен фактор да е повлиял пагубно на групата...Би могло да бъде Арктическа истерия/Arctic Hysteria/,инфразвук,магнитна буря,неблагоприятни магнитно-плазмени образувания следствие на магнитната аномалия на мястото или друг тип неизследван дотогава феномен..

ПРИМЕР:

https://www.youtube.com/watch?v=CN6eNZRdTic

Това поред нощ насред ледената пустош,мен лично това би ме изплашило да смърт,особено ако се случи по времето на пика на студената война....

Като добавим и факта,че по времето на инцидента по-горе изброените причини са били сравнително слабо изучавани и още по-слабо разбирани,/особенно пък от съветската милиция и бюрокрация/нещата май се напасват...

Обяснението за "Нейзвестната непреодолима сила" започва да придобива смисъл!

Не зная някой бил ли е в казармата 2 години ? Особенно в началото е тежко. Едно момче се самоуби. С тънка душевност , почти всеки ден пишеше писма на бывшите съученички и получаваше писма от тях. Нещо като платоническа любов. Ние много не го гонехме, аз с такива тъпотии не съм се занимавал въобще , понеже беше ясно, че е с слаба психика и физически също. Издържа почти до края първата година и учудващо вече на 10 - 11 месец на службата сложи край на живота си. Бил е на пост, аз бфх в отпуска малко преди да се уволня. Оставаха му 1- 2 месеца и вече щеше да е старо куче. В началото си мислех че ще направи някоя глупост , но след като издържа първите 6 месеца си мислех че вече няма опасност. 

Не мога да си обясня логично - изкарал си 10 - 11 месеца гонка , остава ти още 1 - 2 и после 1 година тъпотии но не такава гонка. И не издържаш ? Моето обяснение е, че предполагам приятелките му - вече студентки са навлезли в новия живот с нови приятели. А той е някъде на края на света в една гора и бичи служба. Предполагам ня тях им е омръзнало да му пишат , те си имат друг живот. Той според мене не издържа психологически.

После родителите му пуснаха слуха че някой го били нападнали на поста , били, откраднали му часовника. При комунизма едвам ли на някой му е тумнало да напада часови на пост в гората, да го бие и убива и да краде часовник за 20 лева. Ако е било нападение на империалисти диверсанти то те поне е трябвало да запалят ГСМ а. 

В казармата имаше една бъзикня - " Конец " . Слагат ти навит както змия под чаршафа конец и го дърпат лекичко. Преди заспиване. Преди това разказват разни истории за змии, кучета или духове. Абе някои ги подлудявахме с такава бъзикня. И на мене са ми слагали конец, понеже не вярвах в духове не ми подейства. А един боец се уплаши че под леглото му има куче. Абе в казармата в гората нямаше кучета, някакво куче ще мине през гората и ще се навре под неговото легло и с опашката си под кревата ще го бъзика по гърба. Умряхме от смях. На страха очите са огромни.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 1/17/2017 at 0:12, Ronin said:

Не мисля,че тука става въпрос за извънземни,а за укриване на много тежко криминолно престъпление..Спомнете си некомпетентността и пълната липса на комуникация между отделните инстанции на съветската милиция при Случая Чикатило.Колкото и да ни се иска да си обясним случилото се с групата на Дятлов с НЛО,Йети или Чупакабра,тук по скоро говорим за укриване и унижожаване на доказателства,както и не дотам добре проведено разследване..

Така ли, ами американците по случаите с Берковитц и Юна бомбер как да ги оправдаем?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 2017. 01. 27. at 0:16, Du6ko said:

Вчера или оня ден мисля че 25 януари е рождения ден на руският бард - Владимир Пут пфу Высотский. Той има интересни песни които характеризират Съветска Русия. Страшни тайни и майтапи, страшна дисциплина и разгилдяйство. 

Една песен на Высотский характеризираща случая Дятлов и другите страшни, ужасни, кървави руски тайни.

Мы бдительны - мы тайн не разболтаем...


                  Владимир Высоцкий

Мы бдительны - мы тайн не разболтаем, -
Они в надежных жилистых руках,
К тому же этих тайн мы знать не знаем -
Мы умникам секреты доверяем, -
А мы, даст Бог, походим в дураках.

Успехи взвесить - нету разновесов, -
Успехи есть, а разновесов нет, -
Они весомы - и крутых замесов.
А мы стоим на страже интересов,
Границ, успехов, мира и планет.

Вчера отметив запуск агрегата,
Сегодня мы героев похмелим :
Еще возьмем по полкило на брата...
Свой интерес мы - побоку, ребята, -
На кой нам свой, и что нам делать с ним?

Мы телевизоров кругом понакупали, -
В шесть - по второй глядели про хоккей,
А в семь - по всем Нью-Йорк передавали, -
Я не видал - мы Якова купали, -
Но там у них, наверное - о'кей!

Хотя волнуюсь - в голове вопросы :
Как негры там? - а тут детей купай, -
Как там с Ливаном? что там у Сомосы?
Ясир здоров ли? каковы прогнозы?
Как с Картером? на месте ли Китай?

"Какие ордена еще бывают?" -
Послал письмо в программу "Время" я.
Еще полно - так что ж их не вручают?!
Мои детишки просто обожают, -
Когда вручают - плачет вся семья.

1978

Извинявам се, че в песента има неполиткоректна дума , която бях принуден да заячертая. Каво да го правиш - руснак неполиткоректен навярно и нетолерантен. 

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Да се говори за напили се, и умрели от некачествен алкохол студенти-спортсмени е тъпня. Това не ви е България през 90-тте.Едва ли някой ше носи ведро с антифриз, докато другите бушат из снега към билото на Централен Урал.

Едва ли някой от студентите четвъртокурсници по онова време в СССР би се олял като нашенска чалгарка. Още повече, че са били тренирани  и възпитавани, по онова време образованието в такива институти там въобще не е имало база за сравнение с нашите...хм, а да не се изразявам..

Версията за извънземни кърти мивки, определено, както и още по-идиотската, за секретно оръжие.

Най-вероятно банда от местното племе да ги е нарочило, по някакви причини.

 

Редактирано от kramer
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 12 часа, kramer said:

Така ли, ами американците по случаите с Берковитц и Юна бомбер как да ги оправдаем?

А така , хубаво го казахте за  пиндосите , ще ми критикуват тука разни хора когото не трябва.

п.п. що се отнася до предположението ви за местното племе , не мислите ли , че ако имаше нещо такова съответните Органи щяха да разкостят горките манси... що самопризнания щеше да има за четене.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...